Autor Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy  (Przeczytany 502926 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4110 dnia: Sierpnia 31, 2020, 00:08:12 »
@Kosi - TMU, ROP itd... Równie dobrze mógłbyś mi recytować chiński alfabet od tyłu, tyle samo zrozumiem.
@RzEmYk - takie jest właśnie założenie - system na jednym, cała reszta na drugim.
Jeśli uważacie, że uciągnie to mnie to wystarczy. Dzięki Panowie  :564:
"Różnica między mną a wariatem jest taka, że ja wariatem nie jestem."
                                                                                  S. Dali

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4111 dnia: Września 02, 2020, 19:56:30 »
Cześć

Taki dylemat: siedzi u mnie obecnie Ryzen 3 1200 (nie AF). Chodzi na 3.8 GHz i tak się zastanawiam, czy przesiadać się na Ryzen 5 2600 (wersje OEM można już wyrwać za około 550 zł; w jednym ze sklepów widziałem nawet BOX za 590 zł)?
Pierwotnie chciałem się szarpnąć na Ryzen 5 3600 ale różnica w cenie to około 40%, a jednak 3600 nie jest aż o tyle wydajniejszy od 2600 (wiem, że 3600 to już Zen2, a 2600 to Zen+).
Zegarowo miałbym niemal to samo, bo 3.8 vs 3.9 (między R3 1200, a R5 2600). Niemniej cała reszta to już inna bajka, bo więcej rdzeni, więcej wątków (4 vs. 12), więcej cache. Czytam i czytam ale w zasadzie co czytam, to porównują standardowo taktowanego R3 1200 (to ma raptem 3.1 GHz, turbo do 3.4 ale tylko na jednym rdzeniu), do standardowo taktowanego R5 2600.
Aha, dodam, że obecnie na pokładzie jest RX570 i z tym R3 1200 zgrywa się świetnie (nie ma bottleneck). W przyszłości planuję jednak zmianę RX570 na coś szybszego (np. GTX 1660 super, bo więcej nie potrzebuję, gdyż jadę głównie na 1080p, a nawet jeśli potem coś 1440p to 1660 super też starczy).
Co myślicie?



Bartek
Aztec.pl

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4112 dnia: Września 03, 2020, 21:12:20 »
Wraz z kartą RTX 3090, która ma się pojawić na czasie, planuję rozbudowę, a może raczej kupno, komputera. Liczę na Wasze wsparcie na forum albo na PW. Niestety nie śledzę technologii PC na bieżąco.

Mój obecny sprzęt to:
1. płyta: ASUS P8P67 PRO R3.0 - P67-B3, DDR3, S-1155 (https://www.bhphotovideo.com/c/product/764531-REG/ASUS_P8P67_PRO_REV_3_0_P8P67_PRO_Motherboard_Revision.html/specs),
2. CPU: NTEL CORE i7 2600K - 3.40 GHz,
3. 16GB RAM
4. GTX 1070
5. dysk SSD na system + SDD na PCI-E na symulatory + 3x HDD na inne dane,
6. zasilacz 750W

Założenie jest takie, że chcę kupić kartę RTX 3090.
Ale ostatnio stwierdziłem, że przydałoby się trochę miejsca (na MS2020) i przy okazji chęci zakupu dodatkowego szybkiego dysku SSD M.2:
(https://www.x-kom.pl/p/504679-dysk-ssd-gigabyte-1tb-m2-pcie-gen4-nvme-aorus.html) na Morele.net doradzili mi, że to nie ma sensu, bo:
- moja płyta nie ma gniazda M.2 - dlatego chciałem kupić przejściówkę PCI-E na M.2, gdyż karty M.2 mają odczyt do 5000MB/s a karty SSD PCI-E tylko do 3400MB/s (przynajmniej te dostępne na X-kom i Morele),
- moja płyta ma interfejs PCI-E 2.0 (https://pl.wikipedia.org/wiki/PCI_Express), który ma przepustowość 8GB/s,
- karta M.2 pracuje na PCI-E 4.0 - podobno nie ma adapterów M.2 na PCI-E 4.0. Pewnie z tą w/w przejściówką będzie działać ale na pewno nie osiągnie zadanej wydajności.
- planowany zakup karty RTX 3090 i instalacja na mojej płycie z PCI-E 2.0 mocno ograniczy wydolność tej karty.


Co o tym sądzicie?

Na Morele.net tak mi doradzili:
"Jak Pan chce kupić 3090tkę to naprawdę nie ma sensu siedzieć na 2600K, bo on przestał być mocny 2 lata temu, gdy Intel pod presją AMD zaczął wprowadzać więcej niż 4 rdzenie, i branża w końcu ruszyła do przodu z ich obsługą- teraz i7 2600k w większości gier nawet wykręcone do 4.9GHz będzie ograniczać kartę graficzną pokroju 2070 Super, a co dopiero 3090. Obecnie wsparcie PCI-E 4.0 i tak ma tylko AMD, więc najlepiej rozejrzeć się za płytą na chipsecie B550 (który wspiera PCI-E 4.0) i procesorem w stylu Ryzena 3700X/3900X, do tego RAM 3600MHzCL16/17."

Nie jestem fanem AMD, a tu piszą, że PCI-E 4.0 jest tylko na płytach pod AMD. Chyba na tym wątku czytałem, że Intel mimo wszystko jest wydajniejszy na rdzeniu od AMD. Dlatego tu jest najważniejsze pytanie, Intel i rezygnacja z PCI-E 4.0 czy AMD?






   
« Ostatnia zmiana: Września 03, 2020, 21:29:56 wysłana przez Yossarian »

Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4113 dnia: Września 03, 2020, 21:21:06 »
Ogólnie, to reszta flaków będzie hamulcowym dla 3090. Nie wykorzystasz jej potencjału. Myśl raczej nad wymianą kompa nawet kosztem zejścia na 3080.
Taaaa...
MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4114 dnia: Września 03, 2020, 21:34:34 »
Kup 3070 a za resztę pieniędzy wymień platformę. Twój obecny procesor jest gdzieś na poziomie i3-9100 z tego slajdu.

"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4115 dnia: Września 03, 2020, 21:47:57 »
Popieram. Na tym co masz zdecydowanie nie warto kupować 3090. Z Morele doradzili Ci bardzo sensownie. Generalnie słaby CPU i mocny GPU to masz bottleneck na CPU. A jak na odwrót....to na odwrót.

Tu masz przykład, jakiego potężnego bottleneck-a dostaniesz nawet na RTX 2080.
Bartek
Aztec.pl

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4116 dnia: Września 03, 2020, 21:49:59 »
W nawiązaniu do mojego powyższego posta, chciałbym kupić PC, którego nie zamierzam podkręcać, o konfiguracji:
- Intel/AMD? która firma, który model?
- 32GB RAM,
- płyta - tu bardzo proszę o porady, które modele polecacie?
- RTX 3090 (wiadomo :)),
- dysk SSD M.2 (5000MB/s odczyt, 4500MB/s zapis) - tylko pod symulatory.
- 3-4 dyski HDD SATA chyba przeniosę ze starego kompa, tu mi nie zależy na wydajności.
- dysk systemowy mam teraz na SSD (https://www.x-kom.pl/szukaj?q=SSDPR-CX400-256) i chyba to przeniosę. On ma 550MB/s odczytu. Tu nie wiem na ile szybkość dysku systemowego ogranicza wydajność symulatorów. Wszelkie uwagi, bezcenne.  :)
- zasilacz ok 1000W



Pytanie czy PCI-E 3.0 ograniczy RTX 3090 z szybkim dyskiem M.2 (5000MB/s), czy jednak lepiej isć w ADM z PCI-E 4.0?

Przy RTX 3090 zostanę bo planuję VR. Budżet na na 3090 plus komp, najwyżej VR trochę poczeka.  :)

Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4117 dnia: Września 03, 2020, 22:09:29 »
Tak na szybko:
1. MSI MAG B550M MORTAR
2. AMD Ryzen 7 3800X
3. HyperX 32GB (2x16GB) 3466MHz CL16 Fury
Jakieś 3300 zł. W mojej ocenie zdecydowanie idź w AMD. Płyta byle na B550 (by się trzeba wczytać w recenzje, bo jednak nadal B450 wiedzie prym i oferuje tyle, że gdy ktoś ją ma nie opłaca się przesiadać na B550).
https://www.cgdirector.com/best-b550-motherboards/
Bartek
Aztec.pl

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4118 dnia: Września 03, 2020, 22:25:28 »
Tak na szybko:
1. MSI MAG B550M MORTAR
2. AMD Ryzen 7 3800X
3. HyperX 32GB (2x16GB) 3466MHz CL16 Fury
Jakieś 3300 zł. W mojej ocenie zdecydowanie idź w AMD. Płyta byle na B550 (by się trzeba wczytać w recenzje, bo jednak nadal B450 wiedzie prym i oferuje tyle, że gdy ktoś ją ma nie opłaca się przesiadać na B550).
https://www.cgdirector.com/best-b550-motherboards/

Dzięki

Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4119 dnia: Września 04, 2020, 09:02:38 »
Przejrzałem sobie ten artykuł: https://www.cgdirector.com/best-b550-motherboards/

Bazując na nim widzę, że chipset B550 ma tylko PCI-E 3.0 natomiast dopiero X570 obsługuje PCI-E 4.0.

Wydaje mi się, że płyta pod konfigurację z RTX 3090 (PCI-E 4.0) i szybkie SSD (PCI-E 4.0) powinna mieć chipset X570.
Czyli z w/w artykułu z firmy MSI:
MSI MEG X570 UNIFY - droga, bo ok 1400zł
MSI MAG X570 Tomahawk Wi-Fi (ATX) - niecałe 900zł

Proponowana przez konraf'a płyta:
MSI MAG B550M MORTAR - kosztuje niecałe 700zł

Co o tym sądzicie? Chyba lepiej wydać 200zł więcej i kupić MSI MAG X570 Tomahawk Wi-Fi (ATX)?



Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4120 dnia: Września 04, 2020, 10:42:17 »
Jeśli już idziesz w AMD to chipset X570 jest chyba obecnie najlepszym wyborem.
Niedługo już premiera nowych procesorów AMD.
Co do wyboru samej płyty to tego Mortara bym skreślił bo ma mało USB.
Taki "fetysz symulotnika" czyli im więcej USB z tyłu płyty i na obudowie tym mimo wszystko lepiej.
A co do Tomahawka to rzeczywiście potrzebne jest ci to Wi-Fi na płycie?
Nie wiem ile rzeczy oprócz karty graficznej wpinasz jeszcze do płyty (karta dźwiękowa, karta WiFi, kontroler RAID/SATA itp).
To też ma jakieś tam znaczenie.
PS
Rzuć może okiem na artykuł w purepc.pl:
https://www.purepc.pl/jaki-komputer-kupic-zestawy-komputerowe-na-wrzesien-2020
Proponowane tam płyty dla AMD Asus TUF GAMING X570-PLUS i Gigabyte X570 AORUS ELITE są być może warte rozważenia.
« Ostatnia zmiana: Września 04, 2020, 10:49:19 wysłana przez Dako »

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4121 dnia: Września 04, 2020, 11:01:35 »
Jeśli już idziesz w AMD to chipset X570 jest chyba obecnie najlepszym wyborem.
Niedługo już premiera nowych procesorów AMD.
Co do wyboru samej płyty to tego Mortara bym skreślił bo ma mało USB.
Taki "fetysz symulotnika" czyli im więcej USB z tyłu płyty i na obudowie tym mimo wszystko lepiej.
A co do Tomahawka to rzeczywiście potrzebne jest ci to Wi-Fi na płycie?
Nie wiem ile rzeczy oprócz karty graficznej wpinasz jeszcze do płyty (karta dźwiękowa, karta WiFi, kontroler RAID/SATA itp). To też ma jakieś tam znaczenie.
Rzuć może okiem na artykuł w purepc.pl:
https://www.purepc.pl/jaki-komputer-kupic-zestawy-komputerowe-na-wrzesien-2020
Proponowane tam płyty dla AMD Asus TUF GAMING X570-PLUS i Gigabyte X570 AORUS ELITE są być może warte rozważenia.


Dako,

Dzięki za opcje płyt. Przyjrzę się im.
Co do wybory CPU to jeszcze nie mam do końca zdania. Ale wszystko wskazuje, że tylko opcja z AMD ma PCI-E 4.0, które będzie miał RTX 3090 oraz szybkie SSD na M.2. To wydaje się przemawiać za AMD.
Oczywiście jestem otwarty na kontrpropozycje.  :)

WiFi oczywiście, że nie jest mi potrzebne na płycie. Ta płyta była proponowana jako dobra opcja w tym artykule, i tyle. Ma też dobre opinie od kupujących.

USB, wiadomo, mam na uwadze. W moim symulatorze mam chyba 21 portów USB.  :)

Ja na płycie poza kartą graficzną, mam tylko WiFi i kartę z dyskiem SSD. To wszystko. Ten Tomahawk ma Wi-Fi 6 (802.11 a/b/g/n/ac/ax), więc nie jest źle. Ale zobaczę jeszcze te Asus'y.


To jeszcze pociągnę temat z CPU.

Z kalkulatora Bottleneck wynika, że Ryzen 5 3600 ma mniejszy bottleneck niż Ryzen 7 3800X.





I generalnie zwiększanie ilości rdzeni w CPU już zwiększa bottleneck. Robiłem test na Ryzen 9 i ten CPU miał jeszcze więcej.



Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4122 dnia: Września 04, 2020, 11:05:43 »
Na wspomnianym purepc.pl zrobili niedawno całkiem ciekawe testy:
https://www.purepc.pl/czy-procesor-ogranicza-karte-graficzna-w-wyzszej-rozdzielczosci
PS
Zrobione na Intelach ale wnioski z nich dotyczą również ilości rdzeni w AMD.

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4123 dnia: Września 04, 2020, 12:13:56 »
Na wspomnianym purepc.pl zrobili niedawno całkiem ciekawe testy:
https://www.purepc.pl/czy-procesor-ogranicza-karte-graficzna-w-wyzszej-rozdzielczosci
PS
Zrobione na Intelach ale wnioski z nich dotyczą również ilości rdzeni w AMD.

Dzięki za artykuł. Faktycznie wyższe rozdzielczości niwelują wpływ CPU i wydajność karty graficznej odgrywa najważniejszą rolę. Procesory o 6 rdzeni w górę radzą sobie dobrze. Moja docelowa rozdzielczość to powyżej 4K. Wychodzi na to, że Ryzen 5 3800X za 1000zł oferuje prawie to samo co Ryzen 7 3800X za 1500zł.

Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #4124 dnia: Września 04, 2020, 18:07:24 »
Ok, dawno nie śledziłem już wątku z komputerami i chyba trochę się zestarzałem, ale mam do wydania 4 tysiaki na kompa. Stacjonarny. Nie ukrywam, że chodzi mi właściwie tylko aby chodził na nim MFS 2020 no i DCS. Trochę poczytałem już i raczej wystarczy mi RTX 2060. Pozostaje tylko procesor. Proszę o pomoc. Znalazłem ofertę na Allegro, ale z tego co czytam to warto by było dołożyć jednak i wybrać inny właśnie procesor np na i5-9600K. Bardzo proszę o pomoc.

https://allegro.pl/oferta/rgb-do-gier-core-i7-rtx-2060-32gb-ssd-480-2tb-w10-8979322262?fromVariant=8866673227

Do tego będzie monitor 4k, ale na niego są odrębne fundusze  ;)