Wątek: Wieczny konkurs odc. II

[Razorblade1967]

Zwiększono prędkość samolotu przy której oddawano strzał. Wiem że może i nie o to chodzi, ale jest to chyba "najtańszy sposób " poradzenia sobie z tym problemem ...

To oczywiście też błędna odpowiedź.

Dobrze czas na podpowiedź, po której wszystko powinno być już proste:

W działku NR-30 nie było żadnej tego typu prowizorki czy rozwiązań "na siłę". Podczas konstruowania działka, mając za bazę poprzednie NR-23 (mniejszego kalibru) zastosowano urządzenie, które w celowy sposób hamuje odrzut lufy. Urządzenie samo w sobie jest czymś znanym i powszechnie stosowanym w sprzęcie artyleryjskim -  tyle, że w NR-30 miało jednak bardzo specyficzną konstrukcję. Chodzi mi co to za urządzenie (co powinno być proste) i na jakiej, nietypowej zasadzie działa ono w NR-30?

PS. W tym pytaniu nie ma żadnego "haczyka", nie kombinujcie!

[Kusch]

No to strzelam, zupełnie w ciemno bo kiedyś tam coś słyszałem. Działko ma z tyłu układ siłowników pneumatycznych (olejowych?), które ograniczają odrzut?

[Razorblade1967]

No to strzelam ...

Niestety - pudło! 

[Kusch]

Ale coś będzie na rzeczy z tymi płynami?

[Razorblade1967]

Ale coś będzie na rzeczy z tymi płynami?

To nie ma nic wspólnego z płynami.
_______________________________

No tak niedzielny poranek to się wszystko z płynami kojarzy - Ciebie też suszy? 

[Agadam]

Hmmm. Słyszałem że w tych działkach siłę odrzutu niwelowano stosując po prostu hamulec  gazów wylotowych. Działka te posiadały także zintegrowany z nim tłumik płomieni.
Ale czy to wystarczy... Nie jestem ekspertem od uzbrojenia strzeleckiego 

ps. Z gazami to chyba może się kojarzyć prawda???

[Razorblade1967]

Słyszałem że w tych działkach siłę odrzutu niwelowano stosując po prostu hamulec  gazów wylotowych. Działka te posiadały także zintegrowany z nim tłumik płomieni.

Tą odpowiedź już podawał lancer i jest ona błędna - dałem nawet fotkę NR-30 w skrzydle Su-22 gdzie nie ma żadnego hamulca wylotowego. Hamulce wylotowe stosowano chyba tylko na MiG-19, ale były one dodatkiem - działko NR-30 doskonale funkcjonuje bez nich.

[Razorblade1967]

Konkurs chyba zdechł? Zresztą trudno się chyba dziwić bo obie części mają już prawie 2000 postów czyli jak dobra "mydlana opera" TV 

Należy się jednak odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie:

Otóż w działku NR-30 zastosowano w po prostu oporopowrotnik gazowy. Jego oryginalność polegała na tym, że był to właśnie oporopowrotnik gazowy, który wypełnia się gazami prochowymi, doprowadzanymi po wystrzale z przewodu lufy otworami gazowymi. Takie rozwiązanie jest lżejsze od np. oporopowrotnika hydraulicznego, a bardziej wydajne od układu sprężyn w NR-23.

Jeżeli konkurs ma się ciągnąć dalej to najbliżej rozwiązania był chyba Kusch, bo podał, że chodzi o "jakieś urządzenie" - w sumie nie z tyłu, a na lufie i nie hydrauliczne czy pneumatyczne, a gazowe i nie siłownik, a oporopowrotnik - ale niech będzie, w końcu ktoś pytanie musi ewentualnie zadać ...

[Glebas]

Normalnie bym się nie wtrącał , bo od 2000 odcinków podziwiam Waszą wiedzę ale...:

...i nie hydrauliczne czy pneumatyczne, a gazowe

Pneumatyczne i gazowe to chyba to samo raczej. Jeśli prawidłowa odpowiedź to gazowe w takim razie:

ps. Z gazami to chyba może się kojarzyć prawda???

Czyli jednak Agadam ?  :karpik

[Razorblade1967]

Pneumatyczne i gazowe to chyba to samo raczej.

Nie jestem inżynierem, ale moim zdaniem "pneumatyczny" odnosi się tylko do jednego specyficznego gazu - powietrza (choć tutaj to się mogę akurat mylić), a w NR-30 mamy do czynienia z gazami powstającymi przy spalaniu ładunku prochowego!

Ponadto Agadam pisał o "hamulcu gazów wylotowych" - a to już nie ma żadnego związku z oporopowrotnikiem . "Hamulec gazów wylotowych" to po prostu tłumik dźwięku ograniczający hałas, zmniejszający prędkość gazów do prędkości poddźwiękowej broni (taki jak w Ingram M-10) i nijak nie jest stosowany w działkach lotniczych. To co Agadam miał na myśli (chyba?) nazywa się hamulcem odrzutu lub/i hamulcem wylotowym.

W sumie to nikt nie odpowiedział prawidłowo, więc niech zada pytanie ktokolwiek, kto pierwszy ten lepszy.  :karpik

[lancer]

Eeee wiedziałem, ale nie chciałem znowu się zbłaźnić 
W końcu nawet Janek przyzna, że: 

coś prostego z dziedziny uzbrojenia lotniczego

  :karpik

[Jascha]

W sumie to nikt nie odpowiedział prawidłowo, więc niech zada pytanie ktokolwiek, kto pierwszy ten lepszy.  :karpik

Ktokolwiek z tych co próbowali odpowiedzieć na Twoje pytanie, czy ktokolwiek w ogóle?

Proponuję następującą zasadę (dla tych co zarzucają tutaj tymi killer-pytaniami )

- 24 h bez prawidłowej odpowiedzi -> podpowiedź (ale taka solidna)
- 48 h bez prawidłowej odpowiedzi -> pytający podaje rozwiązanie i zadaje następne pytanie (w miarę banalne )

Więc może zarzuć następne pytanie Razor, tylko jakieś lajtowe...

[Razorblade1967]

Więc może zarzuć następne pytanie Razor, tylko jakieś lajtowe...

OK to z tej samej dziedziny:

Na samolotach TS-11 Iskra montowano dwa typy działek.

Proszę podać jakie to były działka - podać pełne nazwy tych działek używane w Lotnictwie Polskim.

Acha ... i raczej nie polegałbym na Wikipedii 

[Ravenik]

NS-23 i NR-23 

[Razorblade1967]

Dobrze, choć liczyłem na pełną nazwę czyli:

23 mm armata NS-23KM*
23 mm armata NR-23

Tak na marginesie nazwa pochodzi od A.E.Nudelmana i A.S.Suranowa - NS oraz  A.E.Nudelmana i A.Richtera - NR

Ravenik zadaje pytanie!
____________________________
*) Armata NS-23 miała kilka odmian:

NS-23S - zsynchronizowana
NS-23T - montowana na obrotnicy
NS-23K - skrzydłowa, czyli montowana na stanowiskach stałych

w 1946 roku powstała zmodernizowana NS-23KM montowana m.in. na Iskrze