Autor Wątek: Latanie online w FSX  (Przeczytany 143966 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #330 dnia: Listopada 12, 2008, 22:09:29 »
Cytuj
*) Niestety VATSIM nie ma sekcji wojskowej i nie symuluje kontroli ruchu wojskowych statków powietrznych, a szkoda bo wtedy pewnie byłbym fanatycznym zwolennikiem VATSIM-u.
A jednak coś tego rodzaju jest: http://www.vatsim.net/links/links33.html

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #331 dnia: Listopada 13, 2008, 05:14:17 »
A jednak coś tego rodzaju jest ...

Bardzo ciekawe (dzięki za link!) - teraz tylko czekać na powstanie czegoś podobnego u nas  :001:

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #332 dnia: Listopada 13, 2008, 08:07:32 »
Dzięki Razor :).

kapulet

  • Gość
Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #333 dnia: Listopada 13, 2008, 08:25:19 »
teraz tylko czekać na powstanie czegoś podobnego u nas 

Ja w to wchodzę w ciemno.

syd

  • Gość
Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #334 dnia: Listopada 13, 2008, 13:18:23 »
Z praktyki w realu czyli z doświadczeń pracy w Ośrodku Dowodzenia i Naprowadzania:

- Samoloty wojskowe wykonują lot wg zasad, kontroli i naprowadzania wojskowej kontroli lotów (zasady "nieco" odmienne od cywilnych).

Po "wojskowemu" latają tylko w swojej przestrzeni powietrznej czyli np. MATZ i aktualnie wykorzystywane TSA (i wtedy są na łączności np. z ODN-em, tylko że to nie jest lot kontrolowany).
Ale jeśli latają w przestrzeni kontrolowanej (według standardów ICAO, a nie naszych wojskowych)  to wykonują wszystko jak każdy inny statek powietrzny. Może z wyjątkiem tego, że na obszarze czasami latają pod kontrolą kontrolerów OAT.
Dobrym przykładem są tutaj F-16, które są wektorowane do ILS-a Krzesin przez kontrolerów Poznań Zbliżanie (a jak nie było zbliżania to przez krótki czas obsługiwani byli proceduralnie przez Poznań Wieżę).


- Zdarza się (rzadko), że samoloty wojskowe (transportowe i VIP) dokonują przelotów wg kontroli cywilnej (zwykle przeloty zagraniczne).

W Polsce większość wojskowych lotów transportowych (AN-26, Tu-154, Casa itp. itd.) jest wykonywana cały czas pod cywilną kontrolą bo wykonują loty w przestrzeni kontrolowanej (to co napisałem wyżej). Nawet OAT się za nie nie bierze tylko przekazywane są od razu obszarowym kontrolerom cywilnym (GAT).


Oczywiście są takie przypadki jak Wrocław gdzie z jednej strony są cywile, a z drugiej wojsko i są dwie częstotliwości. Przy czym ta wojskowa służy tylko lotom w kręgu z tamtejszej bazy.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #335 dnia: Listopada 13, 2008, 15:39:29 »
Syd - zapewne masz rację, wszystko się zmienia, a ja już od pewnego czasu na emeryturze (zresztą ODN to był tylko bardzo krótki epizod).

Nie zmienia to faktu, że przydałby się "wydział wojskowy"  :002: na VATSIM (z procedurami lotnictwa wojskowego), sądzę, że przyciągnąłby pewną grupę miłośników maszyn wojskowych (tych bardziej bojowych), poważniej bawiących się FS-ami.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #336 dnia: Listopada 13, 2008, 16:41:20 »
Cytuj
Bardzo ciekawe (dzięki za link!) - teraz tylko czekać na powstanie czegoś podobnego u nas  :001:
Możesz poruszyć ten temat na polskim forum Vatsim - na razie żadnych przesłanek na temat powstania części militarnej nie widziałem, ale kto wie co będzie w przyszłości ;) Jednak musisz przygotować się na pewną dozę sceptycyzmu, bo użytkownicy śmigający w F-16 i przeszkadzający innym (choć oczywiście nie każdy pilot wirtualnego F-16 latający na Vatsim tak robi :)) są już niemal przysłowiowi.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #337 dnia: Listopada 13, 2008, 17:33:38 »
Możesz poruszyć ten temat na polskim forum Vatsim - na razie żadnych przesłanek na temat powstania części militarnej nie widziałem [...] Jednak musisz przygotować się na pewną dozę sceptycyzmu, bo użytkownicy śmigający w F-16 i przeszkadzający innym[...]są już niemal przysłowiowi.

Dlatego nie widzę najmniejszego sensu w jakiejkolwiek dyskusji ze środowiskiem VATSIM-owców, kolega (zresztą zawodowo związany z wojskową kontrolą lotów i bawiący się na Vatsimie) kiedyś próbował ... to bez sensu, oni mają ugruntowany (fałszywy zresztą, ale za to wbity do głowy za pomocą zapewne 4 kilogramowego młota  :004:) pogląd na latających w FS-ach maszynami bojowymi (zresztą nie tylko). Z tego samego względu wyraziłem tylko nadzieję na powstanie "sekcji wojskowej" na polskim Vatsimie, ale faktycznie nie wierzę w powstanie czegoś podobnego do tego co jest pod podanymi przez Ciebie linkami. M.in. dlatego zresztą odpuściłem sobie już dawno jakiekolwiek dyskusje i obecność na forach związanych w jakikolwiek sposób z Vatsimem, szkoda czasu to są dwa światy.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #338 dnia: Listopada 13, 2008, 18:04:49 »
Nie przesadzajmy. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby założyć eskadrę wojskową i latać na VATSIM. Faktem jest, że bylyby to zwykłe przeloty IFR. Trudno bowiem, żeby takie F16 śmigaly sobie gdzie i jak chcą. W realu też dla manewrów wyznaczone sa odpowiednie strefy. Poza nimi maszyny wojskowe muszą trzymać się ogólnych przepisów. Tak więc spokojnie można zakładać wirtualna eskadrę, posiadającą na wyposażeniu takie F16, CASA, czy C130.
Bartek
Aztec.pl

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #339 dnia: Listopada 13, 2008, 19:25:37 »
Nie przesadzajmy. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby założyć eskadrę wojskową i latać na VATSIM. Faktem jest, że bylyby to zwykłe przeloty IFR. Trudno bowiem, żeby takie F16 śmigaly sobie gdzie i jak chcą. W realu też dla manewrów wyznaczone sa odpowiednie strefy.

No właśnie, żeby coś takiego miało ręce i nogi czyli miało być zbliżone do realu (a przecież taka jest przecież idea Vatsim) to musiałyby być wyznaczone METZ, TSA, TFR, MRT itp., choćby symbolicznie na małym obszarze i do tego jakaś kontrola imitująca kontrolę wojskową.

Latanie F-16 tylko na zasadach ruchu cywilnego mija się chyba z celem - i tutaj jest właśnie problem. Moim zdaniem nie do pogodzenia (znam takich co próbowali) jest typowy Vatsim czyli maszyny głownie pasażerskie z poważnymi miłośnikami lotnictwa wojskowego w FS-ach, a szkoda bo obecność lotnictwa wojskowego wraz z jego zasadami podniosłaby moim zdaniem realizm Vatsimu.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #340 dnia: Listopada 14, 2008, 01:57:53 »
Skoro istnieją dwie grupy statków powietrznych, latające wg. innych zasad i pod kontrolą innych służb ATC... to chyba starają się one trzymać możliwie jak najdalej od siebie? Jeśli tak, to czy jest sens wywracać do góry nogami VATSIM, tylko po to żeby większość obecnych użytkowników "miała świadomość", że gdzieś tam, w jakiejś zakazanej dla nich strefie, latają sobie wojskowi (i vice versa)?

Myślę, że gdybyśmy się zdecydowali, to lepiej zrobić samodzielną sieć (i tak całą organizację etc. trzeba będzie opracować od zera). Można się oczywiście wzorować troszkę na VATSIM, zwłaszcza w kwestii technicznych rozwiązań - w końcu lata doświadczenia robią swoje ;). Wtedy moglibyśmy się spokojnie uczyć na błędach, bez stresu że psujemy zabawę innym.

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #341 dnia: Listopada 14, 2008, 05:25:38 »
Skoro istnieją dwie grupy statków powietrznych, latające wg. innych zasad i pod kontrolą innych służb ATC... to chyba starają się one trzymać możliwie jak najdalej od siebie? Jeśli tak, to czy jest sens wywracać do góry nogami VATSIM, tylko po to żeby większość obecnych użytkowników "miała świadomość", że gdzieś tam, w jakiejś zakazanej dla nich strefie, latają sobie wojskowi (i vice versa)?


Problem polega na tym, że w takiej zabawie jak FS-y (pokojowej) istnienie lotnictwa wojskowego bez cywilnego jest trochę bez sensu. W realu to się przecież ze sobą styka.

Ale masz rację w jednym powstanie kwestii wojskowych na VATSIM jest nierealne, powstanie odrębnej sieci "wojskowej" raczej też. To tylko taka sobie wymiana uwag, że ciekawie by było gdyby było ... ale nie ma i tyle.

Dalsze kwestie prowadzące do prac nad stworzeniem strefy kontrolowanej do lotów on;line wydzieliłem do nowego wątku: Tworzenie wojskowej strefy lotów kontrolowanych online w FSX - http://www.il2forum.pl/index.php?topic=11177.0
« Ostatnia zmiana: Listopada 30, 2008, 20:28:55 wysłana przez Razorblade1967 »

kapulet

  • Gość
Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #342 dnia: Listopada 23, 2008, 20:32:52 »
Mirage9, Szelma i ja - lot nad Australią.











THX

kapulet

  • Gość
Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #343 dnia: Listopada 30, 2008, 18:15:45 »
Czekając na loty pod pełną kontrolą, odbyły się ćwiczenia :002: Trasa Zurich-Nicea-Cagliari-Ibiza.






4042 Szelma
4044 kapulet

Odp: Latanie online w FSX
« Odpowiedź #344 dnia: Grudnia 05, 2008, 00:06:11 »
Wspaniałe towarzystwo (kapulet, kosiasty i damian(chyba?) )  w świetnych samolotach, REX, FTX ... czegóż więcej potrzeba do szczęścia?  :001:
Dziękuję koledzy za świetny lot (jak zwykle ;) ) i do następnego :)