Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Lotnisko => Współczesne lotnictwo wojskowe => Wątek zaczęty przez: Elwood w Maja 17, 2005, 15:41:06
-
Może ktoś jest oświecony bardziej i byłby uprzejmy podzielić się wiedzą. Chodzi mi o bojowe występy mojego bejbi. Oficjalnie radzieccy doradcy wojskowi byli uprzejmi:
-Na początku lat siedemdziesiątych co najmniej dwadzieścia razy bejbi (lecące w parach) były atakowane nad Izraelem. Nigdy nie udało się ich przechwycić, a starano się i to bardzo. Bejbi leciały z Egiptu i robiły pamiątkowe fotki, ale choć w barwach egipskich, to kierowcy byli ruscy a samoloty też ruskie.
-13 stycznia 1981 w ramach lotnictwa Syrii dwa bejbi spotkały się z dwoma żydowskimi orłami, i chłopcy wymienili się po jednym samolocie;
-20 stycznia 1991 pierwszej nocy amerykańskiej inwazji na Irak, radosny farmer w F/A-18 przestał być radosny mając Akrida w dupie. Co ciekawe podobno było to Iraq self-made, bo ruscy już tam sie nie udzielali. Kierowca bejbi okazał się przy tym na tyle bezczelny, a może i wyszkolony, że poszedł na całość i choć spodni nie zdjął, to ostrzelał jeszcze formację szturmowcyh A-6 i A-7 jadących z dostawą złomu, i rozgonił towarzystwo na cztery wiatry, po czym wystawiając środkowy palec ścigającym go stadom F-14 i F-15 z eskorty zwiał i tyle go widzieli. Wkrótce farmerzy opanowali całkowicie przestrzeń powietrzną nad Irakiem i dwa bejbi spadły, osaczone przez stado saudyjskich i farmerskich F-15 wspieranych AWACSem. Bez sensu było nawet startować w takich warunkach. Prawie wszystkie pozostałe zostały zniszczone na ziemi, kilka zakopano w piachu wokół swoich baz "na lepsze czasy". Zanim jednak farmerscy obrońcy demokracji opanowali AWACSami irackie niebo, było jeszcze co najmniej dwa razy wesoło. Drugiego dnia wojny samotny (może ten sam?) bejbi minął osiem F-15 eskorty, odpalił trzy Akridy do prowadzącego misję rozpoznawczą EF-111 po czym dał w palnik. Aardvark wykręcił się i z mokrą dupą zwiał przerywając misję, a orzełki z pianą na ryjach przez parę minut mogły popatrzeć jak wygląda oddalający się MiG-25. A jeszcze w niedalekim czasie dwa bejbi dogoniły dwa jankeskie F-15, odpaliły po Akridzie i zawróciły jakgdyby nigdy nic. Farmerzy wymanewrowali Akridy i wsparci przez jeszcze dwa F-15 w czwórkę pogonili za kierowcami bejbi, które zaczęły już się rozpędzać :D. Zmarnowali przy tym kupę podatniczej forsy, bo odpalili dziesięć rakiet, ale brak totalnego panowania w powietrzu jak zawsze okazał się dla jankesów barierą nie do pokonania.
-25 grudnia 1992 rozpędzajacy się bejbi złapany został z majtkami na kostkach przez kilka F-16. Wyłapał na cyce po Amraamie i było po wszystkim, przy okazji było to pierwsze "prawdziwe" odpalenie Amraama.
Tyle wiedzy oficjalnej. Wiedza nieoficjalna to lata `70-`80 i kilkadziesiąt naprawdę grubych i na ostro pościgów nad Polską za SR-71Blackbird wjeżdżającymi nad naszym wybrzeżem na wycieczkę radaroznawczą nad ZSRR. Niby nigdy nikt nikogo nie przechwycił, ale jakoś jankesi przestali drażnić się z Ponurym, bo przenieśli zabawę na bliski wschód i Złoty Trójkąt, pozostawiając podziwianie mumii Breżniewa satelitom. Czy ktoś może coś dopisać do tej historyjki ?
-
Ta informacja czaiła się gdzieś na dnie moich wspomnień i nie jestem pewien wszystkich faktów.
Na początku lat 80-tych(nie znam dokładnie daty ale o tym póżniej) Mig-25 z jednostki w Brzegu* miał awarię w okolicach Oławy i zrobił wielką dziurę w ziemi.Pamiętam o tym bo bardzo mi zaimponowała odwaga załogi.Nie katapultowali się tylko rozbili zaraz za miastem(w linii prostej około 3 km).Pomnik ze skrzydła stał długo aż nastała demokracja i komuś był potrzebny :wink: ,dlatego nie znam daty.
*to chyba można sprawdzić
-
Po wycofaniu Krasnoj Armi z NRD w którymś naszym czasopiśmie branżowym ("SP", "LAI"?) było zdjęcie mozaiki zdobiącej ścianę koszar w bazie MiG-ów-25.
Spirytowozy w ciemnym błękicie stratosfery ścigały Czarnego Ptaka.
-
Elwood, bardzo to ciekawe - sam mało o tym wiem ale chętnie coś jeszcze przeczytam.
25 grudnia 1992 rozpędzajacy się bejbi złapany został z majtkami na kostkach przez kilka F-16. Wyłapał na cyce po Amraamie i było po wszystkim, przy okazji było to pierwsze "prawdziwe" odpalenie Amraama.
możesz mi przybliżyć gdzie to było, w jakich barwach bejbi leciał i co to za konflikt był?
-
Gdzies czytałem (hmm tylko gdzie, moze w nTW ?, na pewno w prasie specjalitycznej, nie w necie ), że nad Koreą Północną "wedle nieoficjalnych danych" udało się ściągnać jednego SR-71 przy pomocy S-200. Po tym incydencie ornitolodzy zanotowali przedłużający się brak obecnosci czarnego ptactwa na niebie bardziej na północ wysuniętego z obu państw koreańskich. Czy ktoś ma jakiąś informację na ten temat, gdyż moja bardziej szczegółowa wiedza o zastosowaniu bojowym lotnictwa kończy się na wojnie w Korei.
NAtomiast co do Strat w Zatoce to parę lat temu osobiscie zrobilem sobie ich spis na podstawie źródel internetowych ( możliwe ze sa błędy)
17-sty-91 A6E Intruder US Navy
F/A 18 Hornet US Navy
F-15E USAF
Panavia Tornado GR-1 RAF
Panavia Tornado GR-1 Italian AF
18-sty-91 A6E Intruder US Navy
OV 10 Bronco US Marine Corps
OV 10 Bronco US Marine Corps
Panavia Tornado GR-1 RAF
19-sty-91 F-15E USAF
F-16C USAF
F-16C USAF
F4G WW USAF
20-sty-91 Panavia Tornado GR-1 RAF
21-sty-91 F 14 Tomcat US Navy
22-sty-91 Panavia Tornado GR-1 RAF
23-sty-91 Panavia Tornado GR-1 RAF
24-sty-91 F-16C USAF
28-sty-91 AV-8B Harrier USMC
31-sty-91 AC-130H Spectre !!! USAF <---- SMACZEK !!
02-lut-91 A6E Intruder US Navy
AH-1T Cobra USMC
A-10A USAF
05-lut-91 F/A 18 Hornet US Navy
09-lut-91 AV-8B Harrier USMC
14-lut-91 EF-111A USAF
A-10A USAF
A-10A USAF
Panavia Tornado GR-1 RAF
19-lut-91 A-10A USAF
21-lut-91 UH 60 Black Hawk US Army
23-lut-91 AV-8B Harrier USMC
25-lut-91 OV 10 Bronco US Marine Corps
AV-8B Harrier USMC
27-lut-91 UH 60 Black Hawk US Army
AV-8B Harrier USMC
F-16C USAF
A-10A USAF
28-lut-91 UH 60 Black Hawk US Army
Bell UH 1 Huey US Army
Aby było coś na temat to tutaj można poczytać na temat Irackich MiG 25
http://www.acig.org/artman/publish/article_247.shtml
W ogóle jeśli ktoś chce poczytać na temat walk powietrznyc po drugiej wojnie światowej polecam portal ACIG http://www.acig.org/ zarówno artykuły jak i forum dyskusyjne (trzeba się zarejestrowac aby widzieć wszystko)
-
możesz mi przybliżyć gdzie to było, w jakich barwach bejbi leciał i co to za konflikt był?
27 grudnia, jankesi z 33rd Fighter Squadron/363Fighter Wing z bazy Shaw w Płd. Karolinie, operacja Southern Watch (pilnowanie strefy zakazu lotów nad Irakiem nałożonej przez ONZ). Amrama odpalił F-16D block42 (to ten nocny wariant z Lantrinem). Było to pierwsze zwycięstwo powietrzne F-16 w siłach USA, pierwsze zwycięstwo F-16 w ogóle w trybie BVR i pierwsze odpalenie AMRAAM "na poważnie". A tak naprawdę to zwykły chamski odstrzał.
-
...pierwsze zwycięstwo F-16 w ogóle w trybie BVR...
To nad doliną Baka i w Pakistanie tylko sidewinderami walili? Czy też AIM-7 były w ogóle do niczego?
EDIT: Rozjaśniło mi się nieco, po lekturze wątku jamming (http://212.160.164.236/~apacz/phpBB2/viewtopic.php?t=3231), kilka pięter niżej :D .
-
dzięki, to musiał niezły "incydent" być... :)
-
Na początku lat siedemdziesiątych, co najmniej dwadzieścia razy bejbi (lecące w parach) były atakowane nad Izraelem. Nigdy nie udało się ich przechwycić, a starano się i to bardzo. Bejbi leciały z Egiptu i robiły pamiątkowe fotki, ale choć w barwach egipskich, to kierowcy byli ruscy a samoloty też ruskie.
Pewnie znasz różne ciekawostki z tych akcji,ale pomyślałem sobie dopisze coś dla innych.
A więc początkowo Migi 25 musiały latać w osłonie egipskich Mig21 gdyż zanim błyskawica się rozpędziła była dość bezbronna i wtedy na bezczelnego dobierały im się do du.. izraelskie Phantomy i Mirage III.Oczywiście bezskutecznie.No ale ruskich strasznie to stresowało więc zaczeli wybierać sie na akcje po cichu bez zbednego rozgłosu i o eskorty (wywiad izraelski, gdy pojawialy sie Migi 21 odrazu informował swoje lotnictwo,że speedy gonzales idzie się przewietrzyć) Pilot takiego Miga informował obsługe lotniska,że idzie sobie silniczki przegazować i wytrzepać dywaniki,po czym dawał w palnik i tyle go widzieli.Strasznie się wtedy turbany do telefonów rzucali podobno :D
Dochodził też stres z ciągłym zakładaniem ładunków wybuchowych na dwudziestepiąte na wypadek rajdu paru nawiedzonych rabinów.
Odnotować należy także przypadek, kiedy scigany przez izraelskie rakiety pilot Foxbata przekroczył maksymalną prędkość (ponad M=3) i czas lotu dla prędkości maksymalnej,podobno owiewka kabiny zjarała mu się wtedy konkretnie i pękła, ale pilot zdołał doprowadzić samolot cało do bazy.Izraelskie stacje radiolokacyjne zarejestrowały wtedy prędkość miga,było to dokladnie M=3,2. :shock:
Gdzies czytałem (hmm tylko gdzie, moze w nTW ?, na pewno w prasie specjalitycznej, nie w necie ), że nad Koreą Północną "wedle nieoficjalnych danych" udało się ściągnać jednego SR-71 przy pomocy S-200. Po tym incydencie ornitolodzy zanotowali przedłużający się brak obecnosci czarnego ptactwa na niebie bardziej na północ wysuniętego z obu państw koreańskich.
Z moich informacji wynika,że pocisk systemu Wega S-200 został rzeczywiscie wystrzelony w kierunku Blackbirda ale spudłował o... 3km.W dodatku Blackibird został zatakowany w przestrzeni międzynarodowej i po tym incydencie intensywność lotów czarnych ptaków jeszcze sie zwiekszyła.Tyle tylko,że latały w towarzystwie dzikich łasić.Chciano w ten sposob sprowokowac Koreanczykow do kolejnego ataku aby mieć mozliwosc odwetu za ten incydent.A sprawiedliwość miały przynieść własnie Dzikie Łasice.
To nad doliną Baka i w Pakistanie tylko sidewinderami walili? Czy też AIM-7 były w ogóle do niczego?
Dokładnie wszystkie zwycięstwa szesnastek nad doliną to zasługa dzialek i Aim-9
Z tego co wiem Aim-7 mogła przenosić jedynie szesnastka w wersji ADF Gwardi Narodowej przeznaczona min do zwalczania pocisków Cruise.
-
Dokładny opis zestrzelenia MIGa-25 z 27 grudnia 1992 :
http://www.sci.fi/~fta/amraamsrc.htm
Na stronie http://www.acig.org/artman/publish/article_247.shtml podanej przez Gizmo jest wzmiaka o zestrzelniu Predatora w grudniu 2002
-
Tyle wiedzy oficjalnej. Wiedza nieoficjalna to lata `70-`80 i kilkadziesiąt naprawdę grubych i na ostro pościgów nad Polską za SR-71Blackbird wjeżdżającymi nad naszym wybrzeżem na wycieczkę radaroznawczą nad ZSRR. Niby nigdy nikt nikogo nie przechwycił, ale jakoś jankesi przestali drażnić się z Ponurym, bo przenieśli zabawę na bliski wschód i Złoty Trójkąt, pozostawiając podziwianie mumii Breżniewa satelitom. Czy ktoś może coś dopisać do tej historyjki ?
Będąc w armii (WLOP czy jakoś tak) miałem okazję rozmawiać z jednym z zawodowych żołnierzy w stopniu chorażego sztabowego- operatora radaru na obiekcie na południe od Wrocławia. Opowiadał o podobnym zdarzeniu -rzecz dziać się miała w czasach bytności w naszym kraju zaprzyjaźnionych wojsk ze wschodu. Spokojny niedzielny poranek, kiedy nic się nie dzieje. Pełniący służbę na jednym z radarów dalekiego zasięgu "szweje starszego rocznika" zauwazyli poruszający się z dziwną prędkością (prawie 3 Ma ) obiekt lecący gdzieś znad Rugii na wschód wzdłuz naszego wybrzeża. Po chwili konsternacji powiadomili przełożonych - techników ( wśród których był opowiadający tę historyjkę ). Ci również skrobiąc się w czachy poruszyli całą machinerię alarmową co poskutkowało poderwaniem pary dyżurnej radzieckich MIGów 25 - właśnie z Brzegu , które po trwającym ileś tam pościgu musiały niestety zawrócić na resztkach paliwa z pustymi łapkami
-
W dyskusji o MiGu-25, czy też, uzywając pieszczotliwego określenia Elwooda - "bejbi" :), także i ja nie omieszkam dodać od siebie drobnej ciekawostki.
Na pewno oczywiste jest ,że ze względu na nietypowe parametry "dwudziestkipiątki", w ZSRR przz cały czas trwania programu rozwoju "bejbi" szukano dla niej nowego zastosowania. Oprócz opracowania kolejnych wersji myśliwskich czy rozpoznawczych, wymyślono dla niej rolę trochę z innej beczki. Bazując na prototypie E-155K utowrzono na potrzeby Frontowoj Awiacjii wariant uderzeniowy "bejbi", oznaczony jako MiG-25BM, dedykowany do "uciszania" OPL.
Podczas analiz Rosjanie doszli najwidoczniej do wniosku iż taka asysta przydałaby się parze rozpoznawczych MiG-25RB (w momenklaturze NATO chyba oznaczono go jako "Foxbat-F") podczas przeprowadzania rekonesansu w warunkach frontowych, w mocno obstawionych rejonach. Do tego rodzaju zadań konstruktorzy "bejbi" dodali do niej nową awionikę, w tym zintegrowany system nawigacyjno-bojowy Jaguar. Najbardziej miłym aspektem tej wersji "bejbi" jest nowy zestaw podwieszanej broni - 4 pociski przeciwradiolokacyjne CH-58U o zasięgu - zależnym od pułapu, prędkości samolotu przy której został odpalony, wachajacym się od 25 do około 20 km. System Jaguar jest przystosowany do określania zagrożeń oraz do ustalania prorytetów atakowanych celów dla głowic rakietowych. O ile wiem do ich naprowadzenia można było też skorzystać z mozliwości aparatury Wjuga, którą doraźnie można było podwiesić pod kadłubem zamiast dodatkowego paliwa.
Wyprodukowano tego chyba coś około 100 sztuk. Wszystkie trafiły do czynnej służby we Frontowoj Awiacjii około roku 1988, uzupełniając pułki wykorzystujące MiGi-25RBK o klucz do walki radioelektronicznej. Z pewnym poślizgiem :) można powiedzieć że samoloty te pełniły mniej więcej taką rolę, jaką pełniły F-4J "Wild Weasel" w USAAF. Większość maszyn tego typu trafiła do baz w NRD, niewykuczone że stacjonowały też w Polsce w składzie pułku MiGów-25.
Pewne jest to iż Rosjanie dość skrupulatnie strzegli szczegółów konstrukcji tej wersji "bejbi". Nie są mi znane informacje co do ich ewentualnego eksportu (via Irak, libia, Syria, Angola, Indie i inni odbiorcy eskportowych odmian 'bejbi"). Najprawopodobniej nie miały też okazji do występu oraz skorzystania ze swojej broni. Po rozpadzie ZSRR oraz struktur UW tę wersję wycofano z lbaz w DeDeErku chyba najszybciej. Najprawdopodobniej po sprowadzeniu większość z nich skierowano do rezerwy i baz remontowych, które dzisiaj w FR są właściewie składnicami złomu. Parę sztuk mogło zostać na Ukrainie, ale nie sądzę, patrząc np. na stan TU-160 pozostających na stanie ich lotnictwa (pomijajac te egzemplarze które odkupili Rosjanie), żeby zostało z nich coś nadającego się do użytku, chyba ze zostały komuś opchnięte.
Poniżej kilka fotek "bejbi" w malowaniu lotnictwa frontowego oraz z podwieszonymi Ch-58U...
(http://www.aeronautics.ru/mikoyan/mig25_31/mig-25bm-005.jpg)
(http://www.aeronautics.ru/mikoyan/mig25_31/mig-25bm-011.jpg)
-
Bejbi dla Elłóda
(http://www.schmeisser.elsat.net.pl/haste21024x768.jpg)
-
Dziękuję. Na rysunku oczywiście egzemplarz w czasie prób prędkości minimalniej uchwycony tuż przed przeciągnięciem. :mrgreen:
-
O fak Warp 4...pszszyyt ;]
-
kilka zakopano w piachu wokół swoich baz "na lepsze czasy"
Wykopałem dla Ciebie jednego jak sądzę...
-
ladnie piszecie az sie o tym przyjemnie czyta
moze ktos cos dorzuci?
-
Wykopałem dla Ciebie jednego jak sądzę...
a gdzie skrzydła?? :mrgreen:
-
a gdzie skrzydła??
Złomiarze zabrali :? Ja uczciwie tyle ile odkopałem oddaję
-
E tam... po co Ci skrzydla... to przeciez juz jest rakieta :wink:
Mozesz dolaczyc do tych biednych amerykanow w kosmosie co im sie wehikul rozpada na czesci :572:
-
Lista zwycięstw Foxbata,wzbogacona o samoloty Irańskie;
Syria:
29Jun81 1 FIS MiG-25PD(e) R-40R F-15 IDF/AF -Claim
Iraq:
3May81 1FRS MiG-25PD M.Rayyan R-60 Gulfstream III Algerian Government -Known Kill
??Feb83 1FS MiG-25PD witheld R-40 C-130 TFB.1/IRIAF -Damaged
????84 ??FS MiG-25PD M.Rayyan R-40 EC-130 Khofaash TFB.1/IRIAF -Damaged
21Mar85 1FS MiG-25PD M.Rayyan R-40 F-4D IRIAF-Known Kill
5Jun85 1FS MiG-25PD M.Rayyan R-40 F-4E IRIAF -Known Kill
23Feb86 ??FS MiG-25PD witheld R-40RD+R-40TD EC-130E Khoofash IRIAF -Known Kill
10Jun86 1FS MiG-25PD M.Rayyan R-40 RF-4E TFB.3/IRIAF-Known Kill
2Oct86 1FS MiG-25PD ? R-40 MiG-21RF SyAAF -Known Kill
??Oct86 MiG-25PDS RF-4E IDF/AF -Claim
17Jan91 1FS MiG-25PDS witheld R-40RD F/A-18C AA400 VFA-83/USN -Claim
29Jan91 1FS MiG-25PD witheld R-40RD + R-40TD F-15C USAF -Claim
23Dec02 1FS MiG-25PD R-60 or R-40T/R RQ-1A Predator USAF -Known Kill
Russia:
1985?*** V-PVO MiG-25PDS ? R-40M MiG-25PDS V-PVO-Known Kill
Zródło - ACIG
-
Parę zdjęć Foxbata z lotów tuż nad ziemią.
(http://img162.imageshack.us/img162/3972/amig253xi.jpg)
(http://img477.imageshack.us/img477/1761/amig25asd3jm.jpg)
(http://img477.imageshack.us/img477/5341/borderofspace015od.jpg)
(http://img477.imageshack.us/img477/2600/borderofspace022zy.jpg)
(http://img477.imageshack.us/img477/2166/edgeofspace013nl.jpg)
(http://img477.imageshack.us/img477/4305/mig2524km7qx.jpg)
-
Jezu... przecież to już chyba niska orbita :D
Ile to może byc km ?
edit
Te zdjęcia to przekręt popatrzcie na światło odbite od czapki kierowcy zdjęcie nr 3
na zdjęciu nr 4 jest standardowy filtr pt. Flare lens z ogniskową 105 mm dostępny w fotoszpce. Mój ulubiny do symulowania słońca nawiasem mówiąc :P tyle ze ja potem robie korektę tonalna a autor nie zrobił
-
To chyba nie jest rekordowa wysokość (36240 metrów), ale i tak robi wrażenie :)
Ciekawe z jakiego lotu są te zdjęcia - czy nie są to przypadkiem ujęcia z jednego z lotów samolotu doświadczalnego przebudowanego z MiGa-25PU (nr burtowy 22), wykorzystywanego w programie Buran?
-
Te zdjęcia to przekręt
http://www.incredible-adventures.com/edgeofspace.html
http://www.incredible-adventures.com/video/tupla/tupla_low_short.asx
Tutaj zdjęcie z 29go
(http://www.incredible-adventures.com/migs/flyjets.jpg)
(http://www.incredible-adventures.com/AU088-08901.jpg)
Pozatym gość się zajmuje fotografią lotniczą;
http://www.maxdereta.com/aviation/
tutaj można pobrać screen saver;
http://www.download.com/Fly-the-Legend/3000-2407_4-10182917.html
-
a Śwwistak siedzi i zawija w sreberka
(http://img408.imageshack.us/img408/4576/dynka2hw.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/my.php?image=dynka2hw.jpg)
przepraszam, to filtr 35mm :P
dla porównania
(http://img477.imageshack.us/img477/2166/edgeofspace013nl.jpg)
-
(http://img477.imageshack.us/img477/5341/borderofspace015od.jpg)
zawsze chciałem żyć w układzie podwójnym - i prosze :D przyswiecają nam dwa słońca - jedno zza kierowcy a drugie zza kamery :D
-
Tendencyjnie wybierasz zdjęcia,które faktycznie są zmanipulowane ale spójrz na pozostałe.
(http://www.maxdereta.com/aviation/mig25/pix/stratopix.jpg)
(http://www.maxdereta.com/aviation/mig29/pix/mig29max.jpg)
(http://images.veer.com/IMG/PIMG/NSP/NSP0007700_P.JPG)
trochę większe dla lepszej analizy;
(http://img479.imageshack.us/img479/9247/zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz8.jpg)
-
Oczywiście że tendencyjnie :D
-
A może to poprostu flesh...
-
Ależ panowie, to przecież tylko reklama... No i nazwa w końcu dość trafna - "Incredible Adventures" :D
-
R E K L A M Y!!!!!!!!!!?????????
Kusch dawajcie kolana :P :> musimy wprowadzic pewne zmiany konstrukcyjne
Zdjęcia są ładne wielce, a cała dyskusja nad ich zawartością bierzez to pewien sygnał że należy z dystansem podchodzić do tego co się widzi. Casusu 'there is no spoon ' oraz 'follow white rabbid' :D
-
Elwood powiedz im coś.Czy to zdjęcie nie jest prawdziwe
(http://img479.imageshack.us/img479/9247/zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz8.jpg)
No powiedz im :-)
-
Ależ Kusch, ja wcale nie podważam autentyczności tych zdjęć, no może poza tym jednym delikatnie wskazanym przez Szmajsera, b0 tam chyba je delikatnie podrasowao dla bajeru, na potrzeby podanej przez Ciebie stronki "Incredible Adventures".
Swoją drogą powiem nawet więcej. Zdjęcie w powyższym poście jest autentyczne - spójrzcie zresztą na minę tego klienta :D To chyba ostateczny dowód autentyczności tego zdjęcia. I jak mu tu nie uwierzyć, że leci z prędkością ponad 2Ma na pułapie pewnie grubo ponad 25000 metrów :D
-
To zdjęcie jest jak najbardziej prawdziwe ,wydaje mi się
-
Jest prawdziwe czy nie ...ale na pewno jest śmieszne. Mówię oczywiście o minie tego gościa. Poza tym widziałem tak spreparowane zdjęcia, że nic mnie już nie zdziwi. Kieyś natknąłem się na serię "zdjęć" (w bardzo wysokiej rozdzielczości) które przedstawiały różne sceny, między innymi było zdjęcie f-35B w locie w ujęciu z dołu. Wszystko pięknie , tylko, że było to przed oblotem prototypu. Jak sie potem okazało wszystkie "zdjęcia" były renderami 3D, tak doskonałymi, że nie można było odróżnić fikcji 3D od rzeczywistości.
Paweł
-
Gdzies czytałem (hmm tylko gdzie, moze w nTW ?, na pewno w prasie specjalitycznej, nie w necie ), że nad Koreą Północną "wedle nieoficjalnych danych" udało się ściągnać jednego SR-71 przy pomocy S-200. Po tym incydencie ornitolodzy zanotowali przedłużający się brak obecnosci czarnego ptactwa na niebie bardziej na północ wysuniętego z obu państw koreańskich. Czy ktoś ma jakiąś informację na ten temat, gdyż moja bardziej szczegółowa wiedza o zastosowaniu bojowym lotnictwa kończy się na wojnie w Korei.
NAtomiast co do Strat w Zatoce to parę lat temu osobiscie zrobilem sobie ich spis na podstawie źródel internetowych ( możliwe ze sa błędy)
17-sty-91 A6E Intruder US Navy
F/A 18 Hornet US Navy
F-15E USAF
Panavia Tornado GR-1 RAF
Panavia Tornado GR-1 Italian AF
18-sty-91 A6E Intruder US Navy
OV 10 Bronco US Marine Corps
OV 10 Bronco US Marine Corps
Panavia Tornado GR-1 RAF
19-sty-91 F-15E USAF
F-16C USAF
F-16C USAF
F4G WW USAF
20-sty-91 Panavia Tornado GR-1 RAF
21-sty-91 F 14 Tomcat US Navy
22-sty-91 Panavia Tornado GR-1 RAF
23-sty-91 Panavia Tornado GR-1 RAF
24-sty-91 F-16C USAF
28-sty-91 AV-8B Harrier USMC
31-sty-91 AC-130H Spectre !!! USAF <---- SMACZEK !!
02-lut-91 A6E Intruder US Navy
AH-1T Cobra USMC
A-10A USAF
05-lut-91 F/A 18 Hornet US Navy
09-lut-91 AV-8B Harrier USMC
14-lut-91 EF-111A USAF
A-10A USAF
A-10A USAF
Panavia Tornado GR-1 RAF
19-lut-91 A-10A USAF
21-lut-91 UH 60 Black Hawk US Army
23-lut-91 AV-8B Harrier USMC
25-lut-91 OV 10 Bronco US Marine Corps
AV-8B Harrier USMC
27-lut-91 UH 60 Black Hawk US Army
AV-8B Harrier USMC
F-16C USAF
A-10A USAF
28-lut-91 UH 60 Black Hawk US Army
Bell UH 1 Huey US Army
Aby było coś na temat to tutaj można poczytać na temat Irackich MiG 25
http://www.acig.org/artman/publish/article_247.shtml
W ogóle jeśli ktoś chce poczytać na temat walk powietrznyc po drugiej wojnie światowej polecam portal ACIG http://www.acig.org/ zarówno artykuły jak i forum dyskusyjne (trzeba się zarejestrowac aby widzieć wszystko)
Tak sobie przeglądałem ten wątek, i znalazłem "smaczek" czyli Spectra który padł nad Zatoką. I skojarzyło mi się, że mam dokładny opis sytuacji. (mogę nawet potem zeskanować, 3 strony po angielsku
Dokładniej był to Spirit 03, pilot: Maj. Paul J. Weaver
Atakował razem z dwoma innymi gunshipami kontratak iracki pod Khafji, oba gunshipy się wycofały jak zaczeło świtać (ciężki ostrzał "triple AAA"), Spirit 03 został w okolicy , ignorował wielokrotne wezwania RTB od bazy. Około 623, odebrano "panic call" z spirit 03. I kontakt zostal przerwany. Samolot znaleziono na dnie morza kilka miesięcy potem, dostał w skrzydło z sa16, oderwało mu je, wpadł w korek, nikt nie wyszedł (14 osobowa załoga)
-
Przeglądałem pewną książeczkę w poszukiwaniu osiągów MiGa 25 ("bejbi" :002:)
oto czego się doszukałem:
-Foxbat-A:
pułap: 24 385m
prędkość: 2,8 Ma
-Foxbat-B ("szacunkowe dane")
pułap: 27 000m
prędkość: 3,2 Ma (to chyba jak Egipt zanotował rekordzik :002:)
-Foxbat-C
pułap: 65 615m!!!!
prędkość: 2,5Ma
dla porównania MiG 31:
prędkość 2,83Ma
pułap 20 600m
jak widać rozbieżności są delikatnie mówiąc duże :021:
Ma ktoś może lepsze informacje o pułapie maksymalnym?!
-
Wg. "Lotnictwo Wojskwe Rosji T.1"
MiG-25PD
Pułap praktyczny 20700m
Predkość - maksymalna 2,35 Ma na wys 13000m (dopuszczalna bez podwieszeń - 2,83 Ma) i 1200km/h nad ziemią
Dane dla maszyny obciażonej 4 rakietami R-40
MiG-25RB
Pułap praktyczny 23000m (ale jest taka uwaga: "możliwe jest wykonanie krótkotwałego lotu poziomego z hamowaniem na wysokości do 27000m")
Typowa wysokość lotu 19000-21000m
Prędkość - 3000km/h na wys. 13000m, 1200km/h nad ziemią
Prędkość w konfiguracji z podwieszeniami do 2,35 Ma
Prędkość ze zbiornikiem dodatkowym do 1,5 Ma
Prędkość dopuszczalna (chyba w konfiguracji "gładkiej") - 2,83 Ma
Dopuszczalny czas lotu z prędkością powyzej 2,4 Ma - 15 minut w tym powyzej 2,65 Ma - 5 minut.
Co do wiarygodności danych - nie mam pewności ale jeżeli chodzi o dane innych maszyn książka jest dość dokładna.
Dane wg. mnie mniej wiarygodne:
"Współczesne Samoloty Bojowe"
Pułap maksymalny dynamiczny - 37000m
Pułap maksymalny lotu poziomego - 24400m (Foxbat-A) i 23000 (Foxbat-B i D)
Prędkość max - 2,82 Ma
"Współczesne Samoloty Myśliwskie"
Pułap praktyczny - 24400m
Prędkość max 2987km/h (2,8 Ma)
Inne dane podawane w publikacjach, które posiadam są bzurne - np prędkość 3,2 Ma - albo podobne do tych powyżej.
Dane rekordowe na samolocie E-266 (rekordowy MiG-25)
05.10.1967 - prędkość w obwodzie zamniętym 500 km - 2981,5 km/h (Komarow)
27.10.1967 - prędkość w obwodzie zamniętym 1000 km - 2929,67 km/h (Ostapienko)
31.08.1977 - wysokość absolutna 37650m (Fiedotow)
ale to był samolot specjalnie przystosowany - bez uzbrojenia, radaru i pewnie odciążony jak tylko się dało - o innych modyfikacjach nawet nie warto wspominać - silniki pewnie po takim locie nadawały się tylko na złom :021:. I to są pewnie jedyne wiarygodne dane bo rekordy są oficjalnie uznane (jakaś procedura weryfikująca pewnie jest).
-Foxbat-C
pułap: 65 615m!!!!
tu to pewnie chodziło o stopy! - daje to w przeliczeniu 20012m czyli pewnie miało być 20km
-
Witam .
Wracając do wątku Edelmana i Olo8 , chciałem zamieścić sprostowanie .
Na lotnisku pod Brzegiem nie stacjonowała jednostka wyposażona w myśliwską wersję Mig-25P ,
ponieważ stacjonowały tutaj dwa pułki rozpoznawcze . Były to 164 Samodzielny Pułk Lotnictwa
Rozpoznawczego Gwardii oraz 151 Pułk Lotniczy Walki Radioelektronicznej . Na stanie pierwszego
były różne wersje rozpoznawcze i bombowe Miga-25 oraz Su-24MR , a w drugim z wymienionych
pułków samoloty Jak-28PP .
Jeśli chodzi o Miga-25 , który rozbił się 1,5 km od najbliższych zabudowań Oławy , to miało miejsce
wczesną wiosną 1989 r. Służyłem wtedy w brzeskiej brygadzie saperów , a orkiestra wojskowa z mojej
jednostki brała udział w ostatniej drodze poległych lotników do samolotu transportowego .
To tyle - pozdrawiam - mieszkaniec Brzegu .
-
A jak tam Mig 31 , miał jakieś zastosowanie bojowe ?
-
Nie, nie miał.
-
Były to 164 Samodzielny Pułk Lotnictwa
Rozpoznawczego Gwardii oraz 151 Pułk Lotniczy Walki Radioelektronicznej . Na stanie pierwszego
były różne wersje rozpoznawcze i bombowe Miga-25 oraz Su-24MR , a w drugim z wymienionych
pułków samoloty Jak-28PP .
Co do pierwszej z wymienionych jednostek z bazy radzieckiej w Brzegu (de facto jednej z największych w Polsce) można się było spotkać również z nazwą "164 Kerczeński Samodzielny Pułk Lotnictwa Rozpoznawczego". Ciekawostą jest to że pułk posiadał na stanie również 12 samolotów MiG-25BM. Samoloty te tworzyły formację słuzącą do tłumienia obrony przeciwlotniczej, w ramach wsparcia działań eskadr rozpoznawczych. Jednostka stacjonowała w Brzegu od 31 grudnia 1958 roku do 14 maja 1992. Poźniej odleciała do swojej wcześniejszej bazy lotniczej w Szatałowie.
Przez jakiś czas stacjonował tam również 871 IAP (Pomerański Pułk Lotnictwa Myśliwskiego) eksploatujący samoloty MiG-23MLD, przeniesiony w 1989 roku z lotniska w Kołobrzegu. Stacjonował w Brzegu do 1990.
Tu jest zdjęcie lotniska w Brzegu ze słabo widocznymi schronami i stojankami:
(http://szprotawa.hosted.pl/poradzieckie/skarbimierz_pliki/zdjecie_lotnicze.jpg)
A jak tam Mig 31 , miał jakieś zastosowanie bojowe ?
Pomijając kilka nieoficjalnych pościgów za samolotami USAAF pod koniec lat 80-tych (w tym podobno kilkakrotnie za SR-71 :011: - był o tym całkiem niedawno artykuł w Air Forces Monthly), to nie miał.
-
Na stronie którą podał John (w filmikach) znalazłem fajny film dokumentalny o MiGu-25. Jest nawet motyw z sławnym spiritusem MASSANDRA (Mikojan Ariatom,sławnyj syn armianskogo naroda dał radost awiatoram) oraz wizyta Bielenki w Japoni i pakowanie jego furki do C-5 Galaxy.
Trzeba kliknąć na linku prawym klawiszem myszy i wiadomo co dalej.
http://fly.hausnet.ru/file-getfile49.html
-
Bardzo ciekawy temat, świetnie się go czyta. !!!
"Dwudziestka piątka" to klasyk przez duże K, dla mnie MiG to właśnie "25".
Sczególnie warta uwagi jest "prostota" całej tej stalowej błyskawicy. Od spawów ... po proste jak drut silniki. I co najlepsze wszystko to działało jak w zegarku, lepiej niż kosmos (finansowy i pieniężny) z czarnego ptaszka hamerykanów. Diengi na jednego nowego Migcia wystarczałyby "bigmakom" na jedno tankowanie "esera" (to żart, ale jednak). :002:
Czy naprawdę "25", czy "31" nie mogły wykonywać lotu plecowego ??
Jak ci z MiG-a wykonali te skrzydełka, przecież są cienkie jak bibuła, a "bejbi" ważyło całkiem sporo, że nie wspomne o ponad 40 tonowym MiG-u-31 ?? :002:
Pozdrawiam fanów rosyjskiego lotnistwa :001:
Jaszcze tylko tam lata się "hajtekiem" z przewagą zegarów w kokpicie, czy linkowym sterowaniem itp itd. (normalnie sam miód).
A tacy hamerykanie muszą nagrywać nowe płyty DVD przed każdym lotem do Raptora, bo im się 'Łindołs" wiesza co chwila. I ile tu zostało prawdziwej "poezji" z latania.
-
Sczególnie warta uwagi jest "prostota" całej tej stalowej błyskawicy. Od spawów ... po proste jak drut silniki.
Jeśli samolot MiG-25 dla kolegi jest przykładem prostej konstrukcji, to ja przepraszam, ale koledze chyba się działy na forum pomyliły.
Ślepe kierowanie się opisami z popularnej prasy jak to jankescy spece oceniali samolot Bielenki w Japonii może być złudne bez głębszej analizy tej maszyny.
-
Sczególnie warta uwagi jest "prostota" całej tej stalowej błyskawicy. Od spawów ... po proste jak drut silniki.
Jeśli samolot MiG-25 dla kolegi jest przykładem prostej konstrukcji, to ja przepraszam, ale koledze chyba się działy na forum pomyliły.
Ślepe kierowanie się opisami z popularnej prasy jak to jankescy spece oceniali samolot Bielenki w Japonii może być złudne bez głębszej analizy tej maszyny.
"Prostotę" w cudzysłowiu należy rozumieć nie jak prostotę kija od szczotki ale tak, iż rosjanie zbudowali samolot którego parametry były zbliżone do "esera" bez tytanowego "nadwozia" czy skomplikowanych konstrukcyjnie silników.
Wątpie, by naprzykład książeczka Jeffima Gordona i Olega Putmakowa była napisana w oparciu o "...jak to jankescy spece oceniali samolot Bielenki w Japonii ...". Bardzo cenię obydwu autorów i Ich opinie są dla mnie bardzo ważne.
Pozdrawiam :001:
-
Obaj wymienieni autorzy są bardzo "w cenie" jeśli chodzi o mnie, niemniej jednak nie uważam by MiG-25 był konstrukcją prostą, i o ile pamiętam wymienieni autorzy także. To że nie jest tak przekombinowany jak jego amerykański kolega nie świadczy o tym że jest samolotem prostym w konstrukcji; jest po prostu inny, bo zbudowany inną drogą. Tu także szeroko wykorzystano tytan, jego silniki do dziś są jednymi z najpotężniejszych silników tego typu jakie zbudowano, i są jednoprzepływowe. Ponadto jeden z najbardziej skomplikowanych systemów ratowniczych jaki kiedykolwiek powstał. Trudno o samolocie ocierającym się o 3400km/h powiedziec, by był prosty. Taką opinię, owszem, wypowiedzieli amerykańscy specjaliści z CIA badający zdobyty egzemplarz należący do Bielenki, w nawiązaniu do ich własnego SR-71 (przy którym wszystko chyba jest proste), i to o tym wspomina J. Gordon w swojej książce.
Ale byc może się mylę, od dawna nie mam już dostępu do tzw. literatury z przyczyn obiektywnych, wtedy proszę mnie sprostowac.
-
Trzeba jeszcze dodać, że MiG-25 to był jedyny samolot w Iraku, który zdołał zakłócić radar F-15, a była to ersatz wersja Foxbata którą amerykanie zdołali już dokładnie przebadać.
-
Witam .
Widzę , że coś umknęło mojej uwadze , a interesuję się głównie radziecką techniką wojskową ( samoloty wersji rozpoznawczej stacjonowały na lotnisku mojego miasta ).
Chodzi mi o :
Ponadto jeden z najbardziej skomplikowanych systemów ratowniczych jaki kiedykolwiek powstał.
Chciałbym prosić kolegę Elwooda o więcej informacji na ten temat .
Pozdrawiam robass .
-
Trzeba jeszcze dodać, że MiG-25 to był jedyny samolot w Iraku, który zdołał zakłócić radar F-15, a była to ersatz wersja Foxbata którą amerykanie zdołali już dokładnie przebadać.
Tak, to nie dziwne, Belenko wspominał o tym, że wlączenie radaru mig'a-25 na ziemi było przestępstwem kriminalnym:). Chyba podawał że na 300-500m mógł zrobić grillowanego królika bez ognia:)
-
To wrzucę jeszcze wypowiedz z tematu o radarach, będzie jak najbardziej tu pasować.
Rekordowe moce osiąga stacja pokładowa na MiG-31, wcześniej podobnie niemiłosiernie siała antena na MiG-25. To w kategorii myśliwce
Stacja Miga 25P na którym sobie niejaki Bielenko poleciał na suszi czy też sake,a którą mieli okazje dość skrzętnie przetestować amerykanie wysyłała w przestrzeń moc 600 KW.Dla porównania:
F-22 Antena z skanowaniem fazowym = 15 kW
E-3 AWACS = 250 kW czyli coś tak 100 kuchenek mikrofalowych
I jakież było zdziwienie hamburgerów jak odkryli,że stacja o takiej mocy ma zasięg zaledwie...90km(jeszcze na lampkach) Ale pózniej im jeszcze bardziej oczka wyszły jak zrozumieli jaki ten radiolokator jest odporny na zakłocenia (właśnie dlatego ruski zrezygnowali z zasięgu na rzecz poprawy odpornosci na zakłocenia) Zresztą według filozofii Rosjan zasięg nie był najważniejszy bo myśliwce i tak były naprowadzane na cel telemetrycznie.
-
Trzeba jeszcze dodać, że MiG-25 to był jedyny samolot w Iraku, który zdołał zakłócić radar F-15, a była to ersatz wersja Foxbata którą amerykanie zdołali już dokładnie przebadać.
Aha, to znaczy był to jedyny samolot, którego radaru nie zdołały zakłócić F-15?
Nie żebym się czepiał, ale przyznam, że z początku inaczej to zdanie zrozumiałem.
-
Nie. To zdanie zle zrozumiał Filip von Izabelin. Zacytowany fragment ma oznaczać dokładnie to co oznacza :118:
-
Gdyby mu tak "dmuchnąć" z ALQ99 wązką wiązką z odpowiednio małej odległości to nie wiem co by kierowca 25-ego powiedział. Poza tym zakłócenia mylące też istnieją, a tu odporność i duża moc ciągła (czy nawet w impulsie) nie idą w parze. I choć oddziaływanie mylące pełni zasadniczo funkcję obronne to właśnie w takich sytuacjach można je odpowiednio wykorzystać, co prawda takiego Smiercza (czy nawet Saphira) łatwo jest oszukać, lecz ciężko oślepić. Gorzej zrobić w konia stację Zasłon i ciężko się przed nią schować :001:. To , że tylko MiGacze 25 były odporne na zakłócenia podczas Desert Storm o niczym jeszcze nie świadczy. Taktyczny zbieg okoliczniści. Nie da się uryć, że to przestarzała już stacja, nawet jak na rok 1991. Niestet dalej funkcjonuje w naszej armii mit "starych topornych" stacji radiolokacyjnych, których nie da się zakłócić . I niestety z przykrością stwierdzam , że wielu żołnierzy zwodowych tak sądzi. Wiem to, bo wielokrotnie rozmawiałem z obsługą przeróżnych radarów (nawet tych nowoczesnych), jeżdżąc na pomiary pól elektomagnetycznych. A wiele osób powtarza po wojskowych te farmazony(podobnie zresztą jak mit kałacha). Doprawdy uwierzcie mi, że stopień wyedukowania z dziedziny najnowszych technik radilokacyjnych naszych wojskowych "specjalistów" jest często na poziomie pszedszkola w porównaniu do naszymego forum. Oczywiście znają swoją pracę i są odpowiednio przeszkoleni w zakresie wykonywania swoich obowiązków, ale często robią wielkie oczy kiedy mówię im o takich sprawach jak NCTR czy nawet możliwościach JSTARS lub nienajmłodszej już stacji Zasłon.
Paweł
-
Ehmmm,,,przepraszam za wprowadzanie w błąd. Szybko czytałem wątek i niedokładnie przeczytałem, a już zacząłem się mądrzyć. Zrozumiałem, że chodzi o to, że nie dało się zakłócić radaru MiGa25. A Elwood pisał, że MiG zakłócił radar F15 jako jedyny samolot Iracki. Za mój głupi błąd nieuwagi przepraszam wszystkich raz jeszcze :054: :054:
Paweł
-
Trzeba jeszcze dodać, że MiG-25 to był jedyny samolot w Iraku, który zdołał zakłócić radar F-15, a była to ersatz wersja Foxbata którą amerykanie zdołali już dokładnie przebadać.
Hm, nie do końca rozumiem. Czy to znaczy, że Foxbat miał tak silne urządzenia zagłuszające czy też tutaj chodzi o jego radar, który emitował te 600 kW i zakłócał w ten sposób radar F-15?! Pogubiłem się w tym wszystkim, ja mam taką słabą głowę... :004:
Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź
-
Czy to znaczy, że Foxbat miał tak silne urządzenia zagłuszające
Tak o to chodzi. Dodatkowo kierowca Foxbata (według słów pilota Orła) wyśmienicie posługiwał się flarami i paskami folii. Dopiero czwarta i piąta rakieta dosięgły celu.
-
Myślałem , że dostanę informację na temat systemu ratowniczego 25-ki , ale chyba zostałem ... pominięty
( ktoś mnie o..ł ) ? :005:
Pozdrawiam .
-
Myślę, że nikt Cię nie zlekceważył. Elwood to człowiek będący w ciagłych rozjazdach, nie posiadający własnego komputera i o bardzo ograniczonym wolnym czasie. Jeśli tylko będzie miał okazję to na pewno otrzymasz odpowiedź na interesujący Cię temat.
-
Parę zdjęć z wycieczki Bielenki;
(http://img211.imageshack.us/img211/6086/hakodate1wo.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/6887/hakodate27za.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/9779/hakodate30xh.jpg)
(http://img223.imageshack.us/img223/6937/hakodate45cn.jpg)
Oraz widok na obraz z stacji radiolokacyjnej Smierch;
(http://img211.imageshack.us/img211/8413/smercha2mig25pd0gl.jpg)
-
Po ucieczce Bielenki powstało w Sojuzie powiedzenie: "jak się dostać migiem do Japonii?".
BTW: Bielenko napisał książkę "MiG Pilot". Widziałem jej czeskie wydanie. Czy jest wydanie polskie :011:
-
News z Defence.pl
MiGi-25 IAF przechodzą na emeryturę.
10.04 Indian Air Force (IAF) ogłosiły, że wycofają ze służby swoją flotę samolotów MiG-25. Ostatni zostanie wycofany z dniem 1 maja.
Samoloty rozpoznawcze MiG-25 zdolne do lotu z trzy krotną prędkością dźwięku zostały zakupione od ZSRR przez Indie w 1981 roku. Wycofanie ich ze służby będzie dla IAF nostalgicznym wydarzeniem. Planowany jest pokaz samolotów w locie przed ich ostatecznym wycofaniem.
Indie zakupiły 10 samolotów MiG-25 od ZSRR w wersji rozpoznawczej i w służbie IAF nosiły one nazwę Garuda z mitologii hinduskiej oznaczającą króla orłów. Samoloty bazowały w nie znanym miejscu.
"To była piekielnie dobra maszyna ale nawet dziś nie mamy pozwolenia na mówienie do czego te samoloty, o możliwości wykonywania lotów stratosferycznych, były używane"-mówi anonimowy pilot MiGa-25 cytowany przez AFP.
Samolot MiG-25, który został zbudowany w wersji zarówno myśliwskiej jak i rozpoznawczej był najszybszym bojowym samolotem jako kiedykolwiek seryjnie produkowano z wyjątkiem amerykańskiego, szpiegowskiego Lockheed Martin SR-71 Blackbird.
MiG-25 został zaprojektowany w latach 60-tych jako odpowiedź na amerykański program bombowca naddźwiękowego XB-70, któremu miał się przeciwstawić. Ostatecznie XB-70 nigdy nie wszedł do służby. Jednak przekonanie Pentagonu o wyjątkowych możliwościach bojowych samolotu MiG-25 zdopingowały amerykanów do rozwoju samolotów myśliwskich F-15 i F-16.
W 1976 roku radziecki pilot zbiegł do Japonii samolotem MiG-25. Amerykanie go dokładnie zbadali przez oddaniem ZSRR. Doszli do wniosku, że MiG-25 jest ciężkim ale o dużej mocy samolotem wyposażonym w radar z lat 50-tych odpornym na działanie walki elektronicznej.
MiGi-25 oprócz Indii, zostały sprzedane m. in. do Algierii, Syrii i Iraku
-
Na forum airforce.ru pojawił się ostatnio bardzo ciekawy wątek odnośnie pobytu tych samolotów w Egipcie oraz ich lotów nad Izraelem w trakcie wojny Jom Kippur. Link poniżej:
http://forum.airforce.ru/viewtopic.php?t=1740&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
Można poczytać trochę informacji, niestety jednak wymagana jest znajomość języka naszych wschodnich sąsiadów. Ponadto w wątku są liczne, stosunkowo rzadkie zdjęcia tych samolotów.
(http://forum.airforce.ru/download.php?id=4092)
(http://forum.airforce.ru/download.php?id=4091)
(http://forum.airforce.ru/download.php?id=4090)
-
Witam szanownych kolegów .
Widzę , że powtórnie wznowiono ten wątek , więc wracam do zadanego dawno temu pytania o
system ratowniczy w tym samolocie .
Cytat: Elwood Luty 25, 2006, 11:23:28
Ponadto jeden z najbardziej skomplikowanych systemów ratowniczych jaki kiedykolwiek powstał.
Przepraszam , że jestem natrętny , ale coś długo czekam na odpowiedź ( prawie rok ) :005:
Będę bardzo wdzięczny za dokładniejsze przedstawienie tego tematu .
Dziękuję i pozdrawiam ( fan LockOn - FC ) .
-
W literaturze powtarza się info klasyczny fotel katapultowy KM-1 dla "bejbi".
-
Poniżej system ratowniczy MiGa-25 (tutaj samolot testowy MiG-25PU) w akcji:
(http://img310.imageshack.us/img310/5535/mig25aejecttestt9qb.jpg)
-
Tutaj to chyba testowano fotele ogólnie do wszystkich samolotów, czyli K-36, jaki widać na zdjęciu.
-
Video potwierdzające zestrzelenie Predatora przez MiG'a-25.
http://www.electronicaviation.com/video/download/80/file
-
Chciałbym widzieć minę faceta kontrolującego ten samolocik :121:
-
-Frank, straciliśmy kolejnego, wyciągnij druk raportu... ja przejmuje następny w tym sektorze
-
Czy Migi-25 znajduja sie jeszcze na wyposazeniu WWS FR w jakimkolwiek wariancie i w jakiej przyblizonej liczbie lub kiedy zostaly wycofane ? pozdrawiam
-
W służbie pozostają już tylko rozpoznawcze MiG-25RBT, jedna eskadra w 98 pułku w Monczegorsku i eskadra 47 pułku z Szatałowa.
-
MiG-25RBT 47 pułku z Szatałowa, polecam:
http://pilot.strizhi.info/2008/11/24/5793#more-5793
http://pilot.strizhi.info/2008/11/24/5826#more-5826
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/11/img_0959_sm.jpg)
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/11/img_1843_sm.jpg)
(http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2008/11/img_1841_sm.jpg)
-
To chyba jeden z dwóch pułków rozpoznawczych ciągle eksploatujących MiGi-25RB z różnym wyposażeniem. Drugim jest 97 pułk z Monczegorska. Zaś w każdej z jednostek druga eskadra pułku to już zwykle Su-24MR :)
-
Witam.
Na uzbrojeniu WWS pozostaja następujące wersje:
MiG-25RBT – zmodernizowane wersje rozpoznania fotograficznego i ogólnego elektronicznego (radiotechnicznego) – FOXBAT-B;
MiG-25RBF – wersje szczegółowego rozpoznania elektronicznego, FOXBAT-D;
MiG-25RBSz – wersje rozpoznania radiolokacyjnego z SRL obserwacji bocznej, FOXBAT-D;
Oraz prawdopodobnie MiG-25BM – wersja przełamania obrony powietrznej z pociskami H-58U, FOXBAT-F.
Razem ok 30 szt. w bazach:
MONCHEGORSK
67°59′12″N, 033°1′6″E
98 ORAP (plr)
SHATALOVO
54°20′24″N, 032°28′24″E
47 Gv ORAP (Gw plr)
-
Te palniki są przerażające :)
-
MiGów-25BM już od jakiegoś czasu nie ma w eksploatacji... choć nie jestem pewien ale na fotkach jeden egzemplarz chyba widać (taki oliwkowozielony).
I jeszcze ciekawostka odnośnie powyżej zestawionego nazewnictwa wariantów rozpoznawczych. Otóż w monografiach czy to w literaturze popularnonaukowej, dla zwiększenia atrakcyjności i z szeregu innych powodów stosuje się właśnie dla różnych podwariantów szereg oznaczeń literowych: RBW, RBK, RBS, RBSz, RBT, RBF, RBN.....
Natomiast zarówno w dokumentacji, jak i w jednostkach wszystkie warianty nazywano po prostu MiG-25RB. Odróżniano je zaś tylko przez podanie rodzaju zastosowanych szczególnych stacji rozpoznania radioelektronicznego, radiotechnicznego, fotograficznego lub obserwacji bocznej... a często również wyposażenia ECM (jeśli takowe było). Czyli np. od systemów Romb, Wiraż, Kub, Szabla, Tangaż itd.
-
Parę informacji o RB
http://airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/index.htm
Wyposażenie nie powala na kolana, ale i tak moim zdaniem jedna z najciekawszych konstrukcji lotniczych. Takich samolotów już nie będzie...
Ostatnio widziałem kilka pociętych Drakenów w Danii - to właśnie takie samoloty (plus oczywiście kilka innych) reprezentują najpiękniejsze czasy lotnictwa - samolotów odrzutowych. Łza się w oku kręci....
-
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fairforce.ru%2Faircraft%2Fmikoyan%2Fmig-25rb%2Fpage_01.htm&hl=pl&ie=UTF-8&sl=ru&tl=pl
Wersja strony dla nierozumiejących cyrylicy.
-
Artykuł bomba!
Ale translakcja to raczej do tematu "Lotnicze LOL":
:002:Według ówczesnych twórców doktryny wojskowej powinny mieć możliwość działania nie tylko z brudu statek powietrzny drogi startowej i niemal od gruntów ornych. Aby to zrobić, i chcieli używać sprzętu narciarskiego lądowania.
:002:
Dobre ćwiczenie na rozumowanie :020:.
-
I tak więcej z tego wiem niż z предназначался для поражения i tym podobnych. :118:
-
Mała ciekawostka: latające laboratorium Tu-104LL (CCCP-42326) jako tester dla radiolokatora i innych systemów MiGa-25.
(http://i700.photobucket.com/albums/ww3/AK01_album/CCCP42326Tu104.jpg)
-
Czytając wątek zauważyłem problemy z ustaleniem osiągów 25-tego. Poniżej cztery strony
z instrukcji wersji RB ze szczegółowymi danymi.
(http://imgcash4.imageshack.us/img134/1306/p0005n.jpg)
(http://imgcash5.imageshack.us/img181/8075/p0006.jpg)
-
Witam forumowiczów
Poczytalem sobie Wasza Panowie dyskusje o MiG'u -25 na przestrzeni tych kilku lat. Było i śmieszno i ...straszno. Z perspektywy lat te spory są nawet zabawne. Rysuje się wyraźny podział na zwolenników amerykańskiej technologii i tych nieco ...bardziej sceptycznych. Dostrzegłem tez szereg wylomow w stosowaniu się do regulaminu który dopiero co zaakceptowałem (osobiste wycieczki). Najbardziej interesujacy wydal mi się spor teoretyczna czy tez praktyczna mozliwosc zestrzelenia SR-71 przez MiG'a-25. Rzucę wiec pytanie (tylko pozornie nie na temat): czy jest praktyczna lub teoretyczna mozliwosc zestrzelenia naddzwiekowego mysliwca przez ...smiglowiec?
-
Witam forumowiczów
Poczytalem sobie Wasza Panowie dyskusje o MiG'u -25 na przestrzeni tych kilku lat. Było i śmieszno i ...straszno. Z perspektywy lat te spory są nawet zabawne. Rysuje się wyraźny podział na zwolenników amerykańskiej technologii i tych nieco ...bardziej sceptycznych. Dostrzegłem tez szereg wylomow w stosowaniu się do regulaminu który dopiero co zaakceptowałem (osobiste wycieczki). Najbardziej interesujacy wydal mi się spor teoretyczna czy tez praktyczna mozliwosc zestrzelenia SR-71 przez MiG'a-25. Rzucę wiec pytanie (tylko pozornie nie na temat): czy jest praktyczna lub teoretyczna mozliwosc zestrzelenia naddzwiekowego mysliwca przez ...smiglowiec?
To zależy dokładnie od tego o co w istocie pytasz. Czy o mozliwość zestrzelenia w ogóle czy wtedy gdy samolot naddżwiękowy leci z prędkością naddżwiękową. W pierwszym przypadku jest to możliwe, nawet podobno się wydarzyło
kiedy iracki Mi-24 zestrzelił irańskiego F-4. W drugim przypadku też możliwe biorąc pod uwagę rachunek prawdopodobieństwa w praktyce zaś nieprawdopodobne. Chociaż pytanie zestrzelił za pomocą czego? działka? kpr p-p?.
-
Wszystko i tak rozbija się o prędkość celu i prędkość pocisku razem z czasem przez jaki może taką utrzymać. Czy pocisk odpalamy ze śmigłowca, ziemi, czy innej naddźwiękowej maszyny fizyka jest ta sama, co najwyżej pocisk zyskuje ten ułamek sekundy do osiągnięcia swojej maksymalnej prędkości.
Pocisk musi dogonić cel zanim prędkość zbliżenia nie przyjmie wartości ujemnych, zależy jak długo działa napęd i do jakiej prędkości on rozpędza - będzie zależeć obszar w jakim musi się znaleźć cel rozwijający daną prędkość by przechwycenie było możliwe. Jedna sprawa to przechwytywanie celu poruszającego się z połową maksymalnej prędkości pocisku (powiedzmy MiG 29 kontra Sidewinder z Cobry), a inna gdy cel już porusza się z prędkościami bliskimi pociskowi.
-
Mialem oczywiscie na mysli casus zestrzelenia F-4 przez Mi-24 a nie scene z filmu gdzie Roy Schayder salwa z Vulcana zestrzeliwuje F-16. Choc na zdrowy rozum ta wyimaginowana scena z filmu wydaje sie ...bardziej prawdopodobna. Z opisem przypadku gdzie Hind spuscil Phantoma spotkalem sie gdzies w necie i juz nie trafilem na to ponownie. Chyba byla mowa o rakiecie. Wikipedia przytacza w hasle Mi-24 ten traf bardzo ogolnikowo. Ale do czego pije? Wdepnolem miedzy pasjonatow zaglujacych cyferkami i skrotowcami z ktorymi czasem nie nadazam. Procz osobistych wycieczek draznil mnie podczas lektury tej pasjonujacej skadinad dyskusji AUTORYTARNY ton niektorych ...OPINII. Bejbi, jak go nazwal pieszczotliwie kolega ktory dal zaczyn tej dyskusji pozostanie ewenementem w historii awiacji czy ktos jest rusofobem czy rusofilem. Podobnie jak SR. Chodzilo mi o to ze skoro ktos uznaje ze NIEMOZLIWE jest aby MiG spuscil SR'a. To tym bardziej NIEMOZLIWE jest aby Hind dopadl Phantoma. A jednak najwyrazniej mialo to miejsce. Fakt (???) ze Bejbi nigdy nie dopadl Czarnego Ptaka wynika chyba raczej z rozsadku farmerow ktorzy nigdy nie dopuscili do chocby ryzyka ze cos takiego sie przydarzy a nie z NIEWYKONALNOSCI takiego przechwycenia. Jak poczytac co rosjanie wyprawiali w Egipcie to i cyferki jakies inne mozna znalezc. Np ze Tumanski przyslal im kwit ze motorki wytrzymaja nie 3, nie 5 czy 8 ale i 20 minut jazdy na pelen gwizdek. W praktyce - do konca cysterny. Czy w tamtych czasach radziecki producent zaryzykowalby ze MiG spadnie gdzies u jewriejow bo mu motorek nawalil??? Przeciez nawet nie o zycie kierowcy (choc i ten byl cenny - duzo wiedzial) chodzilo, tylko o prestiz. Dla mnie to bardziej wiarygodne niz OPINIA ze te silniki mialy resus na jeden lot czy 3 minuty fullgas. Natomiast malo wiarygodna jest informacja ze Bejbi grzal 3,2 Macha nad Jerozolima bo pochodzi od ...Izraelczykow. Tych samych ktorzy nie mogli go dopasc i raczej sklonni byli dodac cos do pomiaru by wytlumaczyc swa bezsilnosc. Ale to jest moja SUBIEKTYWNA opinia :002:
-
Fakt zestrzelenia F4 przez MI-24 Iraku był już zdementowany nawet w polskiej prasie fachowej. Był to przejaw typowej Irackiej bufonpropagandy. Choć na Bliskim Wschodzie to standard. Zresztą jak Łania miała by to zrobić? WKMem? NPRem? no bo chyba nie PPK ? A pocisków przeciwlotniczych to one raczej nie przenosiły (albo o czymś nie wiem).
A co do SR kontra MIG 25. Myślę że racjonalne wydawałoby się pytanie czy myśliwska maszyna A-12 byłaby zdolna dopaść 25-go. Sądzę że taki pojedynek mógłby mieć miejsce a wynik był by zależny od okoliczności. Fakt że nigdy nie miał miejsca wynika nie z rozsądku farmerów a z faktu do czego maszyny te były używane i przez kogo. Jedyne Foxbaty jakie miały szanse na starcie z SR były w rękach Iraku i Libii. (Egiptu i Indii i Bułgarii z wiadomych przyczyn nie liczę). A jankesi do walki z nimi wysyłali F-15 i F-14, które do tego były przeznaczone. O tym jak trudnym przeciwnikiem było Foxbat z dobrze wyszkolonym pilotem można poczytać w jednym z niedawnych numerów bodajże Lotnictwa w relacjach z wojny w Zatoce. Gdzie choć w końcu uległy zapisały ładna kartę z której lotnictwo Saddama może być dumne. W końcu nie o wszystkich samolotach farmerzy piszą z takim respektem.
Jednak w starciu 1:1 mogło by być bardzo zabawnie Cóż może się kiedyś doczekamy.
-
Foxbat, nie doczytałem (albo nie widzę) jaka jest max. prędkość bombardowania.
Droga ewolucji
http://paralay.com/t05/25_31.gif
-
Mówi o tym inna część instrukcji, na zamieszczonych stronach tego nie widać. Ale pogrzebałem i brzmi to tak: "Pokładowe wyposażenie bombowe zapewnia bombardowanie dniem i nocą, w prostych i złożonych warunkach atmosferycznych z wysokości 20-21 km przy locie z prędkością maksymalną do 2500 km/h przy obiektach położonych od lotniska startu do 560 km ( w wariancie bez podwieszanego zewnętrznego zbiornika paliwa )." I trzeba zaznaczyć że wszystkie bomby upadały na obszarze ograniczonym wymiarami 800 x 500 m, a jeśli bombardowanie odbywało się z maksymalnego pułapu to leciały one do celu około 70 km od punktu zrzutu. Pokłon dla MiG-25 imiennika mojego :001:.
-
Czytając o wersji RB coraz bardziej widze iz to B to był troche niewypał. Jeżeli regulamin bombardowania z użyciem systemu bombardowania nawigacyjnego Peleng-DM daje nastepujące oceny " doskonała "na odchylenia od celu 800 metrów, oceny " dobre ", gdy odchylenia 1600 m i ocena zadowalająca z odchyleń od celu 2400m. Dla samolotów wyposażonych w Peleng-2 i Peleng-2M normy, odpowiednio, 400,800 i 1200 m, to raczej dochodze do wniosku iż bomby specjalne (jak to się ładnie określało) były podstawowym uzbrojeniem tego typu a nie nadzwyczajnym. Ale jeśli weźmie sie pod uwagę że bombardowania wykonywane były z pełnego automatu to tylko podziwiać.
-
To zależy jak na tą kwestię spojrzeć. Jeżeli mówimy o ataku celów punktowych w rodzaju np. hangaru na lotnisku to przy takiej dokładności bombardowanie klasycznymi bombami to oczywiście loteria. Natomiast jeżeli założymy sobie, że będziemy używali samolotu do rażenia celów powierzchniowych w rodzaju dużych kompleksów przemysłowych, terminali naftowych czy baz lotniczych to jest ona całkowicie wystarczająca. Trzeba pamiętać że samolot zabierał maksymalnie 10 bomb FAB-500-M62T z których każda doszczętnie niszczyła 1500 m2 powierzchni i jeszcze trochę raziła w mniejszym stopniu. Jak pokazała wojna Irak-Iran RB nawet w prostszym wariancie radził sobie nieżle i kilka sukcesów odniósł. Poza tym trzeba zaznaczyć że MiG-25R różnych wariantów jest przede wszystkim maszyną rozpoznawczą a zrzut bomb to zadanie dodatkowe w razie konieczności. Wartość samolotu jest bowiem ze względu na jego unikalne właściwości zbyt duża aby ryzykować jego utratę w zadaniu które z powodzeniem mogą wykonać lepiej przystosowane do tego maszyny.
No i właśnie nie narzekajmy bo to wszystko absolutnie z automatu, pilot w tym czasie jadł kanapki z zestawu drugiego śniadania :002:. Warto się zastanowić czy jakikolwiek współczesny samolot byłby w stanie powtórzyć wyczyny bombowe Foxbata i uzyskać taką dokładność przy dzisiejszych komputerach.
-
"Pokładowe wyposażenie bombowe zapewnia bombardowanie dniem i nocą, w prostych i złożonych warunkach atmosferycznych z wysokości 20-21 km przy locie z prędkością maksymalną do 2500 km/h przy obiektach położonych od lotniska startu do 560 km ( w wariancie bez podwieszanego zewnętrznego zbiornika paliwa )." I trzeba zaznaczyć że wszystkie bomby upadały na obszarze ograniczonym wymiarami 800 x 500 m,
Aż mi klawiatura zawiesiła się z wrażenia. Chwała OKB Mig i kooperantom. :)
I tu stawiam sobie kolejny raz pytanie: poradzili sobie z tym, to dlaczego ich telewizory kolorowe były do d... :)
-
Fakt zestrzelenia F4 przez MI-24 Iraku był już zdementowany nawet w polskiej prasie fachowej. Był to przejaw typowej Irackiej bufonpropagandy. Choć na Bliskim Wschodzie to standard. Zresztą jak Łania miała by to zrobić? WKMem? NPRem? no bo chyba nie PPK ? A pocisków przeciwlotniczych to one raczej nie przenosiły (albo o czymś nie wiem).
Obserwuję tak sobie Twoje posty, i widzę że znowu piszesz Kolego dużo, i niestety o niczym. Takie posty w tym dziale forum nie będą tolerowane bo to dział merytoryczny, i moderzy tego pilnują. Albo będziesz pytał jeśli czegoś nie wiesz, albo podzielisz się wiedzą jeśli ją masz, albo przestaniesz pisać bzdety tutaj i przeniesiesz się do kantyny.
Nie odpowiadaj na ten post.
Jeśli nie zamierzasz się zastosować -znikniesz.
Ponury
P.S.
-Po wyczynie Mathiasa Rusta pierwszoliniowe radzieckie jednostki Mi-24 w NRD przenosiły R-60, były także próby z R-73 ale zakończyły się tylko na etapie testów i rakiety tej nie stosowano. Nie ma jednoznacznego potwierdzenia co do stosowania w linii rakiet Igła, a przynajmniej nie da się tego chyba udowodnić. Rosjanie chętnie pokazywali taki wariant uzbrojenia na zagranicznych pokazach jako zewnętrznie podwieszone zamiast PPK 9M17/9M114. Jest sporo zdjęć Mi-24 z takimi rakietami, ale w zasadzie wyłącznie z pokazów/targów lotniczych.
-Co do pojedynku A-12 z Mig-25, cieszy mnie i moderatorów że sądzisz że taki pojedynek mógłby mieć miejsce. Niestety, farmerzy uznali że jednak nie mógłby z jakichś przyczyn i dlatego miejsca nie miał.
-Osiągnięcia MiG-25 w Wojnie w Zatoce przytaczane już były w tym wątku, wystarczy go przeczytać od początku.
-
Aż mi klawiatura zawiesiła się z wrażenia. Chwała OKB Mig i kooperantom. :)
I tu stawiam sobie kolejny raz pytanie: poradzili sobie z tym, to dlaczego ich telewizory kolorowe były do d... :)
No cóż myślę że powodów było kilka:
-z innymi wypiekami na twarzy i z innym zaangażowaniem wymyśla się super samoloty, czołgi, lasery i tak dalej niż dajmy na to mikser czy telewizor,
-w przemyśle nazwijmy to "wojskowym" pracuje inna kategoria inżynierów zwłaszcza w tamtych czasach,
-czym że jest telewizor w porównaniu do obrony Mateczki Rosiji,
-za telewizor nie zdobędziesz nagrody leninowskiej za samolocik tak a to kasa i prestiż,
-we wszystkich demoludach panowała obsesja tajemnicy, nie daj Boże tranzystor z radaru MiG-25 w telewizorze,
- etc.,etc.,etc................................
Żeby nie było maszyna licząca Orbita to słuszne ustrojstwo:
(http://imgcash6.imageshack.us/img40/3222/img0160sm.jpg)
To te "kosteczki" pod cyfrą 4, przy okazji doskonały widok na aparaty fotograficzne.
(http://imgcash3.imageshack.us/img40/1714/13reccepics03.jpg)
A to przykład zdjęć uzyskiwanych przy ich pomocy, i podejrzewam że to daleko do maksimum ich możliwości.
-
Na komputerach BCWM "Orbita" (бортовая цифровая вычислительная машина) latało wówczas prawie całe radzieckie lotnictwo. To co widzimy na zdjęciu to najprawdopodobniej któraś z wersji BCWM "Orbita-10" albo "Orbita-20", wpisujących się w drugie pokolenie komputerów pokładowych, opracowanych w roku 1970 ("Orbita-20" w roku 1973)
To co widzimy na MiGu-25RB to prawdopodobnie CWM-20-12-25.
(http://img188.imageshack.us/img188/1633/image005d.gif)
Rodzina komputerów BCWM "Orbita-10" miała architekturę zamkniętą, o budowie modułowej - poszczególne modele miały zbliżoną wydajność, natomiast różniły się konfiguracją bloków, urządzeniami peryferyjnymi i pamięcią. Mają one architekturę 16-bitową, zaś ich wydajność jest gdzieś na poziomie 62,5 i 125 tysięcy op. / sek. W modelu bazowym objętość modułu pamięci operacyjnej (OZU) wynosi 1024 słów, natomiast pamięci ROM (ZZU) do 16k słów i pamięci rozszerzonej 256 słów. MTBF, masa zestawu i zużycie energii zależą od kinfiguracji danego zestawu i są na poziomie odpowiednio 250-500h, 60-90kg oraz 500-1500W.
Programowanie komputerów BCWM było stosunkowo uciążliwe, początkowo realizowano je nieomal na poziomie kodu maszynowego. Docelowo starano się stworzyć język programowania na poziomie assemblera. Swego czasu GosNIIAS, aby zaradzić tym trudnościom, opracował oddzielny zewnętrzny zestaw komputerowy, na którym realizowano programowanie (jak również debugowanie i inne testy) tych urządzeń. Po ukończeniu programowania cały kod zostawał wówczas rekompilowany do postaci czytelnej dla Orbity.
Produkcję masową rodziny BCWM "Orbita-20" (LNPOEA) rozpoczęto w roku 1973 i dziś są najbardziej rozpowszechnionymi komputerami tego typu w radzieckim lotnictwie.
Wszystkie maszyny tej rodziny mają podobną wydajność na poziomie 100-200 tysięcy op. / Sek. Model podstawowy obejmuje 512 słów pamięci RAM (OZU) i 16k słów pamięci ROM (ZZU).
Na komputerach "Orbita" bazowały również kompleksy nawigacyjno-bojowe samolotów myśliwsko-bombowych Su-22M4 (PrNK-54) oraz MiG-27K (PrNK-44), zapewniając dokładność bombardowania nawigacyjnego w zakresie automatycznym na poziomie błędu kołowego do 30 metrów przy zrzucie z wysokości 3000 metrów (przy ręcznych poprawkach wprowadzonych przez pilota wynik bywał jeszcze lepszy) więc można było się pokusić o niszczenie celów punktowych. BCWM "Orbita-10-22" obecna była również na nosicielach rakiet Tu-22K "Blinder". Fajnie wiedzieć że i w Foxbacie te ustrojstwa znalazły swoje miejsce :001:
Na dzień dzisiejszy projektowaniem i wytwarzaniem komputerów "Orbita" zajmuje się przedsiębiorstwo FGUP "UPPO" z Ufy, będąc po dziś dzień jednym z podstawowych dostawców tych urządzeń dla przemysłu lotniczego oraz technologii kosmicznych. Architektura Orbity-20 dała początek również innym systemom komputerowym stosowanym w radzieckim lotnictwie - Argon, Bagiet etc. W latach 80tych opracowano również oryginalną architekturę POISK, której komputery co interesujące były jednymi z pierwszych maszyn na świecie z przetwarzaniem potokowym.
Następcami Orbity-10 i Orbity-20 są obecnie komputery BCWM80-4XX i BCWM90-XX, opracowane w latach 90tych.
Ciągnąć tego tematu tutaj jednak nie chcę i nie bardzo mam czasu, więc dokładną historię tych maszyn spiszemy może innym razem :001:
-
.. albo podzielisz się wiedzą jeśli ją masz, albo przestaniesz pisać bzdety tutaj i przeniesiesz się do kantyny.
Nie odpowiadaj na ten post.
Zasadniczo nie powinienem odpowiadać skoro proszą ale ponieważ zarzuca się mi pisanie bzdetów to pozwole sobie bronić mojego stanowiska :
1. Pojedynek Phantom vs Mi-24 źródło Lotnictwo 2/2009 artykuł Michała Fiszera i Jerzego Gruszczyńskiego o F-4 Phanton strona 35
"Według Irackich przechwałek jeden F-4E miał zostać zestrzelony przez śmigłowiec Mi-24 ale w istocie nigdy to nie miało miejsca. Jak wykazała współczesna analiza dokumentów zarówno irackich jak i irańskich. Odwrotnie 16 czerwca 1983 roku irański F-4E pilotowany przez Savasha Bayani zestrzelił irackiego Mi25 pilotowanego przez instruktora z NRD majora Ralpha Geschke"
W tym samym artykule jest tez wzmianka o walkach Foxbatów MIG-25P z Irackimi Phantomami (to jako ciekawostka)
2. Lot Mathiasa Rusta miał miejsce 28 maja 1987 czyli 4 lata po tym wydarzeniu.
Tak więc nagłe uzbrojenie radzieckich Mi-24 W i P w pociski R-60 bo pewnie o tych wersjach piszesz nie miało żadnego związku z uzbrojeniem Irackich Mi-25, które takich rakiet o ile wiem nie przenosiły.
Nigdzie nie natknąłem się na zdjęcia, które pokazywały by tak były uzbrojone Irackie śmigłowce.
Nie mniej przyznaję że o tej akcji uzbrajania w rakiety R-60 wcześniej nie czytalem.
Jeżeli jednak myślimy logicznie to oczywiste wydaje się to, że maszyny Północnej Grupy Wojsk Armii Radzieckiej były uzbrajane w najnowocześniejszą broń i wyposażenie z racji ich dyslokacji na pierwszej linii potencjalnego frontu. Takiej broni dalecy sojusznicy nie otrzymywali od razu i gdyby historia biegła inaczej to R-60 na irackich Mi mogły by się pojawić mniej więcej koło roku 1990-94 jako modernizacja lub wyposażenie nowo kupowanych maszyn.
3. Wątek teoretycznego pojedynku MiG-25 kontra A-12 był czystą moją spekulacją, na którą wielu z nas na Forum sobie pozwala. Nie jest to chyba grzech a raczej cecha forum dyskusyjnego
To tyle merytorycznie.
Co do "znikniesz" to no coment ....
-
Jeszcze tylko jedno zdanie.
O ile w konflikcie Iran Irak wykorzystano inne maszyny z rodziny Mi-24 niż tylko wersje D/Mi-25 a jak twierdzą koledzy w postach o Hindzie na forum tak było to mógł się teoretycznie trafić Mi-24W który ten typ rakiet (R-60) przenosił ale ponieważ nie natknąłem się na źródła które by to potwierdzały (użycie tych wersji w tej wojnie i odpalenia R-60) poproszę o ewentualne wskazówki celem dokształcenia się :-).
Nie zmienia to jednak faktu że Hind raczej tego F-4 nie sprowadził z nieba.
-
Co do nazewnictwa komputerów na MiG-25R.
Według artykułu na airforce.ru samoloty wariantu R i pierwsze seryjne RB wyposażone w kompleks "Peleng-D" i "Peleng-DR" miały komputery "Orbita-1-155". Jednak problemy użytkowe takie jak trudne programowanie ( trwające średnio 4 godziny ) i częste awarie spowodowane przegrzewaniem mikromodułów ( układ klimatyzacji przedziałów awioniki przy locie z prędkością naddzwiękową nie był w stanie zapewnić temperatury niższej niż 45-50 stopni C. ) wymusiły wymianę tych maszyn. Nowy komputer nazywał się "Orbita-10-155" i był już bardziej przyjazny w obsłudze, np. programowanie trwało średnio 15-20 minut.
W póżnych maszynach seryjnych tj. RBT, RBF, BM, RBSz wyposażonych w kompleks "Peleng-2" i "Peleng-2M" montowano komputery "Orbita-20-155".
Bardzo ciekawy artykuł polecam do przeczytania:
http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/index.htm (http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/index.htm)
-
Na zdjęciach widziałem na "żywo" nigdy.
http://www.youtube.com/watch?v=P8V8eT1kcbQ&feature=related
E-155
-
Aparaty fotograficzne od MiG-25 w całej okazałości.
(http://www.bharat-rakshak.com/IAF/Images/3213-2/12-FoxbatCamera.jpg)
-
Witam,
Nie wiem czy już było, ale znalazłem na Y.T. taki dokumencik w temacie MiG-a 25:
http://www.youtube.com/watch?v=A3OPra_IF6s
Po angielsku i w 5 częściach.
Swoją drogą "Discovery Wings" - ciekawe czy istnieje nadal?
Pozdrawiam i Wesołych Świąt!!
[admin]Poprawiłem link. Mazak.[/admin]
-
Z serii 'Discovery Wings' był jeszcze nawet fajny dokument o żabach. A wracając do tematu, algierski MiG-25PD tuż po remoncie głównym w państwowym zakładzie remontowym ARZ "MiGRemont" w Zaporożu.
(http://img96.imageshack.us/img96/3690/0000024610large.jpg)
-
MiG-25PD Iraku:
(http://img386.imageshack.us/img386/6767/mig25iraquipilotosescua.jpg)
-
To już wiemy skąd się wziął ten pan, pewnie też latał na MiGu-25PD.
(http://www.scifinow.co.uk/gallery/users/8/thm450/cyclops.jpg)
:118:
-
Hehe... Skoro oni są z Iraku to ten z filmiku poniżej pewnie też ;)
MiG-25 na małoj wysotie (http://www.youtube.com/watch?v=bG28U_ENNRw)
-
Jako nowy użytkownik Forum przeczytałem sporo dyskusji w tutejszym dziale "Współczesne lotnictwo wojskowe". W tej, dotyczacej MiGa 25 wiele było stwierdzeń, że jeżeli już MiG się rozpędzi, to praktycznie nic nie jest / nie było w stanie go dogonić i zestrzelić. Jak rozumiem rakiety musiałyby sporo przelecieć zanim go dogonią, a też odpalenie musiałoby być dość blisko, nie zapominając o prędkości nosiciela, który podczas odpalania najlepiej gdyby był na dużej wysokości i leciał z prędkością bliską swojej maksymalnej. Teoretycznie AMRAAM miałby jakieś małe szanse dogonić MiGa, jednak chyba lepiej by do tego nadawał się F-14 wraz z AIM-54, która to rakieta w teorii byłaby do tego dobra. Osiąga na dużej wysokości dużą prędkość i mimo że jest mało manewrowa, to MiG też raczej nigdzie nie skręca nagle przy takich prędkościach.
Wikipedia podaje, że Irańczycy dwa razy strzelali do MiGów 25 tymi rakietami, ale rakiety chybiły. Ciężko tu będzie rozważać czy nie były dodatkowo jakoś umyslnie "zdezaktywowane" przez personel naziemny podczas rewolucji...
Chodzi mi jednak o to czy wogóle tymi rakietami byłby sens strzelania do MiGa-25 w celu zestrzelenia jego (a nie tylko np. straszenia)? Też np. jeżeli Izrael zaczął doświadczać swej bezsilności, podczas przelotów nad swoim terenem tych MiGów, to czy miałyby sens starania i ewentualne zakupy przez to państwo F-14 (wraz z AIM-54) specjalnie jako środka na MiGi-25?
-
Zestrzelenie problem naruszyciela/agresora to skompilowany problem,
gdzie podstawowym problemem jest czas a raczej jego upływ.
No bo tak (na skróty, fachowcy dorzucą szczegóły):
1. wykrycie
2. decyzja przechwycenia
3. start, rozpędzanie maszyny, wejście na pułap
4. naprowadzanie i wyjście na dogodnej pozycji
( biorąc pod uwagę możliwości samolotu i pocisku)
5. przechwycenie,odpalenie i pościg/spotkanie rakiety,
a czas tyk, tyk, tyk i przy małych krajach nie ma czasu na reakcję :)
Więc sprzęt na pewno jest ważny ale tylko w połączeniu z całym systemem obrony.
-
darekQ: Tego sie oczywiście domyślam, że wystartować to nie zdąży, natomiast co w przypadku gdyby nosiciel Phoenixów był już w powietrzu? Nawet może odpuśćmy sobie przypadek Izraela. Czy przy chęciach i decyzji o zestrzeleniu MiGa-25 miałoby sens strzelanie do niego AIM-54 czy byłoby to zwykłe zmarnowanie 1 miliona za każdą rakietę?
Albo żeby było jeszcze "prościej" - MiG-25 (jeden, dwa...) chciałby przelecieć nad grupą lotniskowca w niewiadomych celach. Próbujące go przechwycić / zestrzelić F-14 mając zarówno Phoenixy jak i Sparrowy / AMRAAMy pod skrzydłami czym by do niego strzelały? Kiedykolwiek by użyły Phoenixów, czy wręcz przede wszystkim by ich spróbowały użyć? Domyślam się, że wtedy największe znaczenie miałaby odległość, więc przyjmijmy że byłoby to blisko granicy zasięgu (dolotu, w sensie z uwzględnieniem przesuwania się celu) zarówno Sparrowa jak i AMRAAMa, które przez to że leciałyby trochę wolniej musiałyby dłuzej znajdować się w powietrzu i pokonać dłuższą trasę.
-
Większość pocisków powietrze - powietrze i ziemia - powietrze osiąga prędkości większe od MiGa-25, 31 czy SR-71. Problemem jest to jak długo pocisk jest w stanie utrzymać taką prędkość. Stąd i wypada zasięg tych pocisków relatywnie do celu. Przy celu zasuwającym Mach 3 Rmax będzie bardzo malutki, nawet dla tak potężnych pocisków jak Phoenix, czy Amos.
Średnia różnica prędkości między oddalającym się Foxbatem, a ścigającym go Phoenixem to ledwo jakieś 295 m/s. silnik pocisku działa przez 27 sekund, ale musi rozpędzić pocisk z prędkości Mach 2, wynieść go na blisko 30000m, a potem pocisk ma trochę jeszcze energii zanim zwolni poniżej Mach 3 - myślę, że możemy spokojnie założyć, że pocisk może ścigać cel przez 30 sekund. Stąd Rmax, dla Phoenixa odpalanego do Foxbata to ledwo 8,8km.
Sprawa wygląda lepiej na kursie kolizyjnym, bo duża prędkość celu tylko pomaga pociskowi i przy przechwytywaniu FoxBatów zbliżających się do lotniskowca, Phoenix mógłby rozwinąć skrzydła i Rmax w tych warunkach już jest blisko 170+ km, pod warunkiem, że cel nie będzie manewrował.
-
Przy odrobinie szczęścia raczej dali by radę.
Z danych zebranych tak na szybko.
E-2 operuje ok.350 km od lotniskowca. Zasięg wykrywania celów około 500 km
a pasywnie trochę dalej. Więc daje to w sprzyjających warunkach 900km
od celu do lotniskowca. Foxbat pokona to w ok. 19 minut (przy M=2,5)
Do E-2 w 10. Nie wiem jak daleko od lotniskowca patroluje para dyżurna
w warunkach bojowych ale powinna skutecznie zareagować i zaatakować jak znajdzie się na kursie "kolizyjnym".
-
O taką odpowiedź Sundowner mi chodziło. Dziękuję :)
Zatem szanse w "pogoni" są marne, bo ograniczają się w sumie do tego, że już wcześniej trzeba się rozpędzić na spodziewanym kursie i odpalać kilkanaście sekund po tym jak MiG nas wyprzedzi. Oczywiście też należy pamiętać o odpowiedniej wysokości i... tym, że ustawiając się wcześniej na takim kursie, aby MiG nas wyprzedził wystawiamy jemu na patelni swój zad.
-
O taką odpowiedź Sundowner mi chodziło. Dziękuję :)
....
aby MiG nas wyprzedził wystawiamy jemu na patelni swój zad.
AIM-54 jest naprowadzany półaktywnie a w fazie końcowej aktywnie radarowo :) (chyba że coś przeoczyłem). Jak zrozumiałem Sundowner-a to strzelanie w zad raczej sensu nie ma.
-
Podobno w 1999 Tomcat z AIM-54 przyczynil się do zniszczenia Irackiego MiGa-25. MiG tak uciekal, że rozbił się z braku paliwa.
-
AIM-54 jest naprowadzany półaktywnie a w fazie końcowej aktywnie radarowo :) (chyba że coś przeoczyłem).
Phoenix lata podobnie jak AMRAAM, w pierwszej fazie lotu - albo bezpośrednio do celu, albo z naborem wysokości - jest kierowany inercyjnie zgodnie z komendami z nosiciela.
Mało znany fakt #972: F-14 w tym względzie miał na tyle wydajny datalink i system kierowania ogniem, że był w stanie wypracowywać dane dla 6 pocisków na raz. Kolejną maszyną, która jest do tego zdolna to dopiero F-22 ;)
-
Mało znany fakt #972: F-14 w tym względzie miał na tyle wydajny datalink i system kierowania ogniem, że był w stanie wypracowywać dane dla 6 pocisków na raz.
A tak na marginesie F-14 to #3 na mojej liście i pytanie czy faktycznie o skasowaniu samolotów zadecydowały tylko koszty napraw ? Potencjał samolotu był ogromny. Nie wiem czy F-18 w pełni go zastąpił.
-
To trochę OT, ale odpowiem. Decyzja była w zasadzie czysto "polityczna". Bo F-14 mogących latać do czasu wprowadzenia prawdziwego zastępcy (powiedzmy F-35C) było dość. Do tego było kilka projektów modernizacji F-14 już gotowych. Zdecydowano się jednak na "unifikację floty" - co w rzeczywistości oznaczało wprowadzenie dodatkowego typu, bo F/A-18F, który wszedł za F-14, różni się trochę od nie tylko F/A-18C/D i F/A-18E (co jest sprawą oczywistą), ale też i F/A-18F będących na wyposażeniu eskadr typowo Hornetowych. Ostatecznie F/A-18 nie jest wcale tańszy w eksploatacji, a koszty jego opracowania, wdrożenia i ciągłego doskonalenia trzeba było ponieść. A tak na prawdę wystarczyło wstawić do starego Horneta mocniejsze silniki, nowszą awionikę i wzmocnić konstrukcje nośną skrzydeł by mógł dźwigać większe zbiorniki z paliwem - zyski byłyby większe. A tak w miejsce małej "taniej" i dużej "kosztownej" maszyny wprowadzono maszynę dużą i kosztowną, oszczędności żadnych. Polityka.
-
Odświeżam, bo nie chcę założyć nowego tematu.
Często spotykam się z opiniami, że F-15 mają kill ratio 104:0 a tu przeczytałem o potyczce w 1981r. w wyniku której jeden z Orłów został zestrzelony przez Foxbata.
Czy można by przybliżyć okoliczności tej potyczki?
-
....nie narzekajmy bo to wszystko absolutnie z automatu, pilot w tym czasie jadł kanapki z zestawu drugiego śniadania :002:. Warto się zastanowić czy jakikolwiek współczesny samolot byłby w stanie powtórzyć wyczyny bombowe Foxbata i uzyskać taką dokładność przy dzisiejszych komputerach.
Pilot pił kawę przed lotem a technicy zasuwali.
W ostatnim Lotnictwie podano procedurę przygotowania MIG-25RB do bombardowania, czas to około 7h 35 min i obejmowało wykonanie (mam nadzieje foxbat155 że poszerzysz naszą wiedzę w tym temacie):
- ustawienie samolotu na wyznaczonym miejscu z przygotowanymi dwoma lub trzema charakterystycznymi punktami terenowymi wyznaczonymi geodezyjnie (nie bliźej niż w odległości 2 km), których współrzędne były określone z nakazaną dokładnością
- przeprowadzenie przeglądu przedodlotowego według nakazanych procedur oraz uzbrojenie samolotu
- określenie za pomocą teodolitu dokładnych współrzędnych geograficznych postoju samolotu i jego kursu (z dokładnością do 30), a następnie wprowadzenie tych danych do cyfrowego wylicznika
- kołowanie musi odbywać się według zaplanowanej trasy po drodze kołowania , a start rozpocząć w określonym miejscu i czasie .
Po powrocie kolejny wylot na zadanie mógł nastąpic po 1 h 20 min.
do tego samego zadania ?
Współczesnym samolotom mniej czasu zabiera przygotowanie do zadania, a co do precyzji przy klasycznych bombach i tej prędkości to już nie był bym taki pewien.
-
Nie wiem czy mam podstawy do dyskusji z poważnym wydawnictwem :118: ale się postaram.
Tak to już jest w wielu dziedzinach życia że zbiorowy wysiłek wielu ludzi jest pózniej zapisywany w osiągnięcia tylko jednego w tym przypadku pilota, a te wiele godzin pracy na ten sukces poświęcone przez obsługę zostaje niezauważone. Faktycznie jak się przeczyta te 7,5 godziny to można się za głowę złapać, i być może na pierwszych seryjnych MiG-25R i RB było to do osiągnięcia. Jak już było pisane w tym wątku podstawową słabością pierwszych wersji tego samolotu był komputer systemu uzbrojenia który potrzebował aż 4 godzin i trochę na zaprogramowanie chociaż w ten czas wliczone było też "dziurkowanie" :002: kart perforowanych za pomocą których to ustrojstwo było programowane. Jednak dość szybko wdrożono nowe komputery które programowano w czasie 15 do maksymalnie 20 minut, i patrząc na to czas zmniejszył się nam do jakiś 3-3,5 godziny w stosunku do punktu wyjścia.
Moje wątpliwości wzbudziły te punkty:
- ustawienie samolotu na wyznaczonym miejscu z przygotowanymi dwoma lub trzema charakterystycznymi punktami terenowymi wyznaczonymi geodezyjnie (nie bliźej niż w odległości 2 km), których współrzędne były określone z nakazaną dokładnością
- określenie za pomocą teodolitu dokładnych współrzędnych geograficznych postoju samolotu i jego kursu (z dokładnością do 30), a następnie wprowadzenie tych danych do cyfrowego wylicznika
Jak się to przeczyta to okazuje się że jest to samo czyli określenie położenia samolotu przed startem.
W tym miejscu należy napisać jeszcze o czymś innym. Każdy średnio rozgarnięty miłośnik lotnictwa czyli np. ja wie że wojsko to nie hura budowla czy jakaś hućpa. Generalnie większość tego co się wykonuje, zwłaszcza lotnictwie to głęboko przemyślane rzeczy ( czasem nie dotyczy to naszego kraju dlatego jesteśmy w oczach innych tacy wyjątkowi :121:). W świetle tego te punkty procedury lądują w śmieciach.
Dlaczego?. Bo dokładne dane geograficzne miejsc postojowych samolotów na CPPS były przygotowane zanim jeszcze te dotarły z fabryki w Gorki na lotnisko. Możemy odciąć kolejne kilka – kilkanaście minut.
Start o określonym miejscu i czasie?. Miejsce to jest wiadome – lotnisko i to koniecznie ze sporym pasem startowym. Czas tez – wymyślił go jakiś sztabowiec w celu wykonania konkretnego zadania, i nie ma to żadnego związku z konstrukcją i wyposażeniem samolotu. Po prostu technicy wyciągną samolot z hangaru z takim zapasem czasu aby zmieścić się do godziny startu wyznaczonej w rozkazie.
Te kołowanie po drodze kołowania wedle ściśle zaplanowanej trasy to najprawdziwszy na świecie oksymoron, coś na miarę faktu autentycznego :karpik . Na każdym lotnisku do wtoczenia się na pas startowy samoloty wykorzystują DROGI KOŁOWANIA, a te zanim zostały wybudowane to ściśle je zaplanowano.
W ostateczności: ile czasu potrzebuje MiG-25RB na przygotowanie go do lotu, myślę ze nie więcej niż 2 godziny o czym świadczy też czas odtworzenia gotowości bojowej czyli te 1h 20 m. Pogrzebię w instrukcji pilota może coś wyciągnę na ten temat bardziej precyzyjnego.
Czy te 1,5-2 godziny to dużo czy mało?. Odpowiedz jest prosta: MiG-25 to nie jest zwykły samolot mimo iż tak wygląda. Za takie osiągi trzeba płacić i ten czas to nie jest zbyt wygórowana cena. Jego zachodni odpowiednik czyli SR-71 pod tym względem nie był lepszy.
Przy okazji kilka fotek Foxbata w odmianie drapieżnej
(http://img821.imageshack.us/img821/8186/2124096.th.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/2124096.jpg/)(http://img841.imageshack.us/img841/8382/2124095.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/2124095.jpg/)(http://img841.imageshack.us/img841/1892/2124085.th.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/2124085.jpg/)(http://img251.imageshack.us/img251/7505/2101495d9fd24382004.th.jpg) (http://img251.imageshack.us/i/2101495d9fd24382004.jpg/)(http://img838.imageshack.us/img838/295/2101490a47923591020.th.jpg) (http://img838.imageshack.us/i/2101490a47923591020.jpg/)(http://img840.imageshack.us/img840/7595/2124094.th.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/2124094.jpg/)
-
Foxbat nie bierz tego do siebie, ale akurat jest to tzw topodowiązanie.Czyli własnie za pomoca tych przyrządów o których pisze Mikołajczuk wyznaczało się dokładnie pozycje . Taka procedura była stosowana dla dywizjonów rakiet Scud . I w poczatkach słuzby Mig-25 gdzie nie wszystkie lotniska ,a własciwie stojanki nie miały wyznaczonych współrzednych była realizowana.
Druga sprawa tych 7 godzin obsługi .Jak najbardziej wiarygodna ,poniewaz liczy się ilość ludzi obsługi razy czas czynności przez nich do wykonania. Co daje czas obsługi samolotu na 1 godzine lotu.
-
Nie biorę absolutnie tego do siebie. Jesteśmy tu po to żeby sobie postukać w klawiaturkę a jeżeli jeszcze przy okazji coś wypocimy ciekawego to będzie wspaniale. Ma to tez aspekt zdrowotny bo zmniejsza ilość wypitego piwa przed telewizorem :020:. Ja jak najbardziej rozumiem że na godzinę lotu przypada kilkanaście godzin grzebania się w smarach przez techników. Ale na tak zwaną obsługę przypada wiele czynności jak np planowane przeglądy resursowe co ileś tam godzin lotu. Jest to wartość uśredniona. Na co dzień nie robi się takich rzeczy. Jestem przekonany że autor miał na myśli przygotowanie do lotu samolotu sprawnego technicznie gdzie nie ma konieczności demontowania połowy płatowca dla sprawdzenia jego stanu. Po prostu wyciągamy go z hangaru, tankujemy, ładujemy filmy do kaset, uzupełniamy azot, olej, tlen, i massandrę, programujemy nawigację i wio. Zgodzę się że pierwsze R i RB mogły taki wynik osiągać ale kolejne raczej już na pewno nie, po prostu nie po to konstruktorzy tak się trudzili z nowymi komputerami. Nie sądzę też że istniała konieczność ciągłego sprawdzania położenia miejsc na stojankach, lotnisko się nie przemieszcza w przeciwieństwie do ruchomej z założenia wyrzutni rakiet balistyczych
-
7h 30min podano w kontekście wojny iracko-irańskiej i bratniej pomocy, więc pewnie chodzi o "gołe" lotnisko bez pierwotnego, jak wspomniał CRC, topodowiązania.
-
Czas pewnie tez miał znaczenie nie tylko dla planistów. Pewnie chodziło o sposób wykonywania programu przez Orbitę. Być może program startował z chwilą wykrycia ruchu postępowego samolotu przy włączonych silnikach. Znając prędkość, czas oraz zaplanowany kurs w danej chwili określał swoje położenie (odległość) względem celu i punktu wyjścia (coś jak programowanie obrabiarek CNC :) )
-
Sprawa nie dawała mi spokoju, troszkę pogrzebałem w różnych miejscach. Niestety instrukcje jakie posiadam a które byłyby najbardziej wiarygodnym żródłem mimo iż podają dziesiątki danych na temat czasu przygotowania do lotu milczą.
Ponadto okazało się że spora część artykułu z Lotnictwa jest zaczerpnięta ze strony Airforce.ru, a te 7h i 30m to nie czas przygotowania samolotu do lotu tylko odtworzenia gotowości bojowej eskadry samolotów :118:. Dla pojedyńczego samolotu to tak jak wcześniej podane 1h 20m, co w moim przekonaniu świadczy o tym że maksymalny czas przygotowania do pierwszego lotu to 2h.
Wnioskuje to poprzez analogię do innych typów gdzie podgotowka pierwszego lotu jest z reguły o 30% dłuższa od czasu odtworzenia gotowości bojowej.
Niemniej zaciekawiła mnie ta informacja o topodowiązaniu. W artykule na wspomnianej stronie jest mowa o użyciu teodolitu w kontekscie pierwszych ćwiczeń z bombardowania precyzyjnego w 10 ORAP, co oznacza że autor pisząc o wojnie iracko-irańskiej trochę sobie dodał. Jednak doszedłem do wniosku że faktycznie w przypadku improwizowanych działań topodowiązanie może okazać się konieczne.
Poszedłem tropem analogii podanej przez CRC, a więc 9K72 Elbrus. Otóż okazało się że normatywy czasowe dla tego kompleksu przewidują że w przypadku wykonywania tzw. "Zadania nr.4" czyli uderzenia z marszu z nieprzygotowanej pozycji startowej załoga ma na to 31-44 minut z czego topodowiązanie zajmuje 20 minut. A więc w przypadku samolotu też nie powinno trwać to dłużej. Tak jak już pisałem wcześniej najbardziej pracochłonne w wczesnych wariantach R i RB było programowanie komputera "Orbita-1-155", gdzie co ciekawostka był specjalny technik który za pomocą drewnianego szablonu i grubej igły ręcznie wytwarzał karty perforowane do programowania. W pózniejszych wersjach był już przyciskowy pulpit programowania.
-
Wiecie może jak się nazywał układ bezwładnościowy stosowany na Mig-25 ?
-
Był to praktycznie ten sam typ co we wczesnych MiG-23 tj. SKV-2N, dla samolotów rozpoznawczych SKV-2N-1, dla mysliwców SKV-2N-2, po modernizacji były to odpowiednio SKV-2N-1L i SKV-2N-2L.
-
A jest gdzieś w sieci rysunek/zdjęcie tego pulpitu wwodu danych?
-
Problem polega na tym, że tak naprawdę to niewiadomo zbyt dużo o wyposażeniu 25-tych poza ogólnikami w rodzaju jaki radar czy
aparat fotograficzny. Sytuacja jest taka mimo że sporo literatury o tym typie wydano. Co za tym idzie nie wiem nawet jak ten pulpit się nazywał. Jedyne co pozostaje to posłużenie się analogią. Otóż w większości samolotów wykorzystujących komputery rodziny "Orbita-10" i "Orbita-20" do wprowadzania danych używa się różnych wariantów pulpitu PPK-23.
PPK-23K na rysunku z instrukcji:
(http://img838.imageshack.us/img838/3774/ppkp.jpg)
PPK-23K-1 w kolorze na samolocie Su-22M4:
(http://img814.imageshack.us/img814/7634/4c2539c347159c02.jpg)
Zupełnie przy okazji:
(http://img821.imageshack.us/img821/5677/181453w.jpg)
Twarzą w twarz z Foxbatem, to musi być przeżycie!
(http://img821.imageshack.us/img821/2064/dsc01994161.jpg)
(http://img375.imageshack.us/img375/5035/dsc9343.jpg)
-
To co widzimy na MiGu-25RB to prawdopodobnie CWM-20-12-25.
http://img188.imageshack.us/img188/1633/image005d.gif
W według tego http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=51809 to CWM 10-15
a tu
(http://www.pcweek.ru/images/pcweek/archive/8002_963820312_3.rtf.files/image007.gif)
Orbita 20.
-
No tak ,tylko te pulpity to koniec lat 70-tych. Tak samo jak ten komputer na zdjęciu. Oryginalnie :002: takie pulpity wprowadzania danych miały znacznie większe przyciski /coś ala przyciski na PN-5 i PN-6 w tutce 154/. Także pierwsze rosyjskie uzytkowe układy bezwładnosciowe to były niezłe monstra. :020:/nie żebym widział sam, to nie .Opieram się na przekazie ustnym :003:
-
Powiedzmy, że z połowy lat 70-tych bo instrukcja jest datowana na 14 maja 1976. Swoją drogą chciałbym zobaczyć to ustrojstwo do programowania za pomocą kart perforowanych, musiało mieć cudaczny wygląd no i oczywiście ten drewniany szablonik :002:.
-
Swoją drogą chciałbym zobaczyć to ustrojstwo do programowania za pomocą kart perforowanych, musiało mieć cudaczny wygląd no i oczywiście ten drewniany szablonik :002:.
Można się zdziwić. To pewnie nic specjalnego. Widziałem takie ustrojstwo do programowania maszyn, styki dotykały karty-przeszły przez dziurki pojawiał się sygnał na szynie w nowszych załatwiała to fotokomórka.
-
Szkoda myslałem że to będzie wygladać trochę jak w filmach fantastycznych z lat 50-tych :500:
-
Widok programu do Orbity (z Su-22 pewnie w MiG wygladał podobnie, reszta w wątku SU-22 co by nie zaśmiecać)
http://img831.imageshack.us/img831/5313/programsu22.jpg
-
Ja tu tylko, tak nieśmiało bym prosił o jakieś informacje o potyczce bejbi z orłami 13.01.1981 bo nic o tym nie ma nigdzie (nawet w googlach jest podawana data pierwszego pojedynku jako marzec '81 gdy podobno bejbi spadło.)
-
http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
Z tego wynikałoby że 13 stycznia został strącony przez F-15 jeden Mig-25 PD, przy pomocy rakiety Aim-7F Sparrow. Zwycięstwo zaliczono B.Zinkerowi.
-
http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
Z tego wynikałoby że 13 stycznia został strącony przez F-15 jeden Mig-25 PD, przy pomocy rakiety Aim-7F Sparrow. Zwycięstwo zaliczono B.Zinkerowi.
Wiem, tylko tu na forum pojawiły się posty, że również 1 F-15 został spuszczony co obalało by tezę 104:0. Aha, 14 May 81 - o te szczegóły też bym prosił bo mi się ten kill w głowie nie mieści.
-
Ta informacja czaiła się gdzieś na dnie moich wspomnień i nie jestem pewien wszystkich faktów.
Na początku lat 80-tych(nie znam dokładnie daty ale o tym póżniej) Mig-25 z jednostki w Brzegu* miał awarię w okolicach Oławy i zrobił wielką dziurę w ziemi.Pamiętam o tym bo bardzo mi zaimponowała odwaga załogi.Nie katapultowali się tylko rozbili zaraz za miastem(w linii prostej około 3 km).Pomnik ze skrzydła stał długo aż nastała demokracja i komuś był potrzebny :wink: ,dlatego nie znam daty.
*to chyba można sprawdzić
Witam. Tak dokładnie to 2 marca 1989roku. :-)
Od miesiąca zbieram informacje na ten temat a to co znajduję wpisuję na stronę
http://mig25.netpak.pl
Z tego co wiem to jest to jedyna katastrofa Mig-25 na terenie Polski.
-
Witam. Tak dokładnie to 2 marca 1989roku. :-)
Od miesiąca zbieram informacje na ten temat a to co znajduję wpisuję na stronę
http://mig25.netpak.pl
Z tego co wiem to jest to jedyna katastrofa Mig-25 na terenie Polski.
Bardziej na miejscy byłaby nazwa Gwardyjski, bez tłumaczenia.
Super informacje.
-
Strona jest ciągle rozwojowa.
W sumie to wolałbym wszystkie nazwiska i nazwy charakterystyczne zostawić w oryginalnej pisowni. Ale kto teraz z młodego pokolenia czyta rosyjskie litery :-)
Zbierając informacje zauważyłem np fakt, że wiele osób myli Mig-25PU (МИГ-25ПУ) z Mig-25RU (МИГ-25РУ) i tłumaczą błędnie МИГ-25РУ na MIG-25PU. Niby nic, ale jak chce się szukać konkretów to wychodzi mętlik. :-)
-
Bardzo ciekawa stronka, gratuluję :001: Proponowałbym jednak trzymania się transkrypcji zalecanej przez słownik ortograficzny http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629697 (http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629697) i unikanie tłumaczenia z rosyjskiego na angielski nazwisk i nazw (typu Vladimir Lavovrenko, albo pół na pół - Victor Markowskij).
-
Czesio dzięki za tip. :-)
-
Mam drobne pytanie . Czy istniał/istnieje taki silnik jak Tumański R-31 ,w szczególności czy stanowił on napęd jakiejś wersji myśliwca MiG-25 ,czy po prostu opisy na podanych przeze mnie stronach są błędne ? Pytam bo nigdy o takim silniku nie słyszałem. Nie ma też nic o nim w monografii MiGa-25 autorstwa Jefima Gordona ,z serii "Red Star" ,którą posiadam.
http://www.bharatrakshak.com/IAF/Images/Special/AirfieldVisits/Foxbats/11-FoxbatEngine.jpg.html (http://www.bharatrakshak.com/IAF/Images/Special/AirfieldVisits/Foxbats/11-FoxbatEngine.jpg.html)
http://www.fighter-planes.com/info/mig25_foxbat.htm (http://www.fighter-planes.com/info/mig25_foxbat.htm)
Cytat z tej strony:
Type: MiG-25 Foxbat-E
Country: Soviet Union / Russia
Function: fighter
Year: 1978
Crew: 1
Engines: 2 * 12250kg Tumansky R-31
Wing Span: 13.95 m
Length: 23.82 m
Height: 6.10 m
Wing Area: 56.83m2
Empty Weight: 20000 kg
Max.Weight: 36200 kg
Speed: 3000+ km/h
Ceiling: 24400 m
Range: 1730km
http://www.airforce.ru/articles/ride90000/ride90000.htm (http://www.airforce.ru/articles/ride90000/ride90000.htm)
Opis obok pierwszego zdjęcia:
Изучение в масштабе – автор, стоящий на фоне сопел чудовищных размеров в полном противоперегрузочном костюме, за исключением туфель. В соответствии с описанием двигатели Туманского Р31, установленные внутри, имеют диаметр 145 см.
Dziękuję z góry za odpowiedź.
-
W monografii Mig-25 - Stalowa Błyskawica - Gordon, Putmakow - jest mowa o silnikach:
R15B-300 we wczesnych modelach
R15BD-300 w późniejszych
Eksperymentowano tez z odmianą R15BF2-300
Silnik R15 to konstrukcja Tumanskiego.
i z D-30F-6 konstrukcji Sołowiowa
monografia Mig-25/31 Butowskiego również to potwierdza a o silnikach R-31 jest wprost napisane na stronie 35, że to nie prawda.
W pozycji: Aerodynamika Praktyczna Samolotu Mig-25RB/RU też nie znalazłem informacji o R-31.
PS: Widzę że drążysz temat na różnych forach :-)
http://forum.31blot.sp.mil.pl/viewtopic.php?f=12&p=94484
I słusznie :-)
-
Konsultowałem się również z ludźmi z 164OGRAP (mieli Mig-25 w Brzegu) i też mówią, że to błąd.
-
monografia Mig-25/31 Butowskiego również to potwierdza a o silnikach R-31 jest wprost napisane na stronie 35, że to nie prawda.
Faktycznie. Zapomniałem ,że mam także i ta pozycję. :001:
Dzięki wielkie za odpowiedź.
Widzę że drążysz temat na różnych forach :-)
Prawda musi zwyciężyć. :002:
-
Na zbliżeniu napisu na wózku widać coś jak R-15B-300
http://www.bharatrakshak.com/IAF/Images/Special/AirfieldVisits/Foxbats/11-FoxbatEngine.jpg.html
Autor raczej się machnął w podpisie zdjęcia.
-
Mam drobne pytanie , czy ktoś orientuje się jaka jest minimalna wysokość wykrywania i zwalczania
celów dla samolotu MiG-25P z radarem RP-25M(Smiercz-A2) ?
Nigdzie takiej informacji nie mogę znaleźć .
Znalazłem tylko dla MiG-25PD i wynosi ona z tylnej półsfery 50 metrów i z
przedniej 1500 metrów cytat: " i jest to uwarunkowane czasem jakim dysponuje pilot od wykrycia celu do odpalenia rakiety".
Czy dobrze rozumiem że cel poniżej wysokości 1500 metrów z przedniej półsfery
pilot wykryje zbyty późno aby otworzyć ogień ? Bo sam radar Sapfir-25 chyba wykrywa cel poniżej 1500 metrów
z przedniej półsfery?
-
Znalazłem takie coś
http://military.tomsk.ru/blog/topic-377.html
-
A ja takie coś :001:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/opsec.0/0_553d4_f9e425cc_orig)
-
Fajna stronka , rysunek dosyć przejrzyście obrazuje możliwości przechwycenia.
Dziękuje .
-
Do pełni szczęścia brakuje jeszcze skali odległości....
-
O odległościach poniżej
(http://img257.imageshack.us/img257/8548/mig25zony.png)
-
Большое спасибо ;)
-
A może ktoś dysponuje porządnymi zdjęciami kabiny MiG-25P/PD/PDS?
-
Z tymi zdjęciami kabin P/PD/PDS to prawdziwa nędza z biedą !
W książce z serii Red Star nr37 są dwa bardzo ciekawe zdjęcia
na stronie 86 i 87 wczesnej wersji P .
W dodatku chyba jakiejś prototypowej wersji bo ma w prawym górnym
rogu jakiś bardzo ciekawy system optyczny !
Gdyby ktoś mógł trochę więcej o tym systemie powiedzieć byłbym
wdzięczny . Niestety zdjęcia nie mogę zamieścić bo nie posiadam
do niego praw autorskich .
-
Na stronie 86/87 sa zdjęcia kabiny Mig-21С №950СЧ20
Te zdjęcia sa głośne w internecie jako pomyłka Gordona
Tu masz zdjęcia wersji RU/RBF/RBM
http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/page_03_1.htm
-
PS. Więcej znajdziesz szukając po rosyjsku:
кабина МиГ-25П
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=25893&page=14
http://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/25/mig25_1.htm
-
A ja nie mogłem się nadziwić nad tą kabiną z Red Star ,
myślałem że w pierwszych prototypach poszli na łatwiznę i wykorzystali
co mogli z MiG-21.
Dziękuję za linki .
-
Z tymi zdjęciami kabin P/PD/PDS to prawdziwa nędza z biedą !
W książce z serii Red Star nr37 są dwa bardzo ciekawe zdjęcia
na stronie 86 i 87 wczesnej wersji P .
W dodatku chyba jakiejś prototypowej wersji bo ma w prawym górnym
rogu jakiś bardzo ciekawy system optyczny !
Gdyby ktoś mógł trochę więcej o tym systemie powiedzieć byłbym
wdzięczny . Niestety zdjęcia nie mogę zamieścić bo nie posiadam
do niego praw autorskich .
Bo na tych stronach to kabina Mig-21 C z ustrojstwem z wątku http://www.il2forum.pl/index.php?topic=12081.240 oraz kabina prototypów.
Ze tak powiem,dla odróznienia trza szukac wskaznika busoli NPP / to takie z dwoma białymi blinkierami po przeciwległych stronach mniej wiecej godzina 10 i 4/
-
Bo na tych stronach to kabina Mig-21 C z ustrojstwem z wątku http://www.il2forum.pl/index.php?topic=12081.240 oraz kabina prototypów.
Ze tak powiem,dla odróznienia trza szukac wskaznika busoli NPP / to takie z dwoma białymi blinkierami po przeciwległych stronach mniej wiecej godzina 10 i 4/
Orzesz awionicy! Żeby stwierdzić, że to nie MiG-25 trzeba spojrzeć na dźwignię sterowania silnikiem i wskaźniki silnikowe, a nie jakiś tam NPP. Poza tym obecność automatycznego celownika strzeleckiego powinna dawać do myślenia :118:
PS. Piszemy o MiG-21S a nie Mig-21 C. robertus dzięki za namiar :001:
-
He he, Oczywiście , że Mig-21S tylko po rosyjsku ;-)
http://forums.airforce.ru/showthread.php?p=68151
-
Orzesz awionicy! Żeby stwierdzić, że to nie MiG-25 trzeba spojrzeć na dźwignię sterowania silnikiem i wskaźniki silnikowe, a nie jakiś tam NPP. Poza tym obecność automatycznego celownika strzeleckiego powinna dawać do myślenia :118:
PS. Piszemy o MiG-21S a nie Mig-21 C. robertus dzięki za namiar :001:
Avionicy rozpoznaja samolot po oprogramowaniu. :003: A nie po trzech kopach w opone przedniego podwozia :118:
-
A to teraz wiem o co chodzi. Podchodzi do samolotu grupa awioników, wraża końcówkę przewodu w pewne (nikomu nie potrzebne) gniazdo i po sczytaniu
...rozpoznaja samolot po oprogramowaniu
:021:
-
A o co pytają avionika, płatowcowy z silnikowym
po sczytaniu :021:
? Jak to się robi :karpik
-
Czy to brak gwary środowiskowej na lotniskach cywilnych? :118: Zwykle coś dziwnego się dzieje z jakimś pulpitem hehe
-
(http://img51.imageshack.us/img51/2118/sltw0566.jpg) (http://img51.imageshack.us/i/sltw0566.jpg/)
Jak by co ,to na AOG jak znalazł. :002:Mig-25P
(http://img843.imageshack.us/img843/1341/qmius566.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/qmius566.jpg/)
Tutaj sławne Czesiowe zdjecie Samocwieta :001: /że co ? :004:/ obok kabina PD z celownikiem PKI. Hardkor,ale jak mozna było na Mig-21 to mozna na Mig-25 :003:
-
A może ktoś dysponuje porządnymi zdjęciami kabiny MiG-25P/PD/PDS?
Jak już niektórzy pisali ze zdjęciami kabin myśliwskich Foxbatów jest jednak w dalszym ciągu lipa. W przypadku wariantu P da się to obejść trochę dookoła. Poniżej zdjęcie tablicy poglądowej przedstawiającej kabinkę P, oraz rysunki kabiny ucznia z instrukcji samolotu PU, która odpowiadała tej z samolotu jednomiejscowego.
(http://img84.imageshack.us/img84/1850/photo412u.th.jpg) (http://img84.imageshack.us/i/photo412u.jpg/)(http://img714.imageshack.us/img714/6185/kabina1.th.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/kabina1.jpg/)(http://img707.imageshack.us/img707/8537/kabina2.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/kabina2.jpg/)(http://img441.imageshack.us/img441/3244/kabina3u.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/i/kabina3u.jpg/)
-
Dzięki za rysunki , kiedyś szukałem flight manuale do MiG-25 ale do żadnej wersji nie znalazłem nawet na
rosyjskich stronach . Mogę tylko polecić magazyn Lotnictwo nr 9 i 10 z 2006 r ,jest tam rysunek z opisem
symboliki wyświetlanej na wskaźniku elektronowym zintegrowanego systemu informacyjnego samolotu
MiG-25 PD.
-
W internecie jest "Aerodynamika Praktyczna Samolotu Mig-25RB/RU"
-
To ja poproszę linka :003: .
-
Na przykład
http://www.airwar.ru/other/bibl/mig-25rb_aero.html
tutaj również inne fajne rodzynki
http://www.wing.com.ua/content/category/6/59/43/
-
Dziękuje :001: .
-
Znalazło mi się kilka ładnych fotek Foxbata, najprawdopdobniej samoloty z 146 GwIAP z lotniska Wasilkow na Ukrainie. Najwyżej Zimny mnie poprawi :118: .
(http://img842.imageshack.us/img842/4369/c2e0f1e8ebfceaeee2.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/9484/c2e0f1e8ebfceaeee24.jpg)
(http://img825.imageshack.us/img825/4390/c2e0f1e8ebfceaeee22.jpg)
(http://img202.imageshack.us/img202/2639/c2e0f1e8ebfceaeee2c4c7.jpg)
(http://img809.imageshack.us/img809/9171/c1c4c2e0f1e8ebfceaeee25.jpg)
(http://img15.imageshack.us/img15/6445/c1c4c2e0f1e8ebfceaeee23.jpg)
(http://img204.imageshack.us/img204/5192/c1c4c2e0f1e8ebfceaeee21.jpg)
Wszystkie te cudeńka w wersji PDS.
-
Mi się z kolei znalazł rozpoznawczy Foxbat w takim ciekawym malowaniu:
(http://img84.imageshack.us/img84/7453/mig2557camodiferente.jpg)
-
Ten sam egzemplarz co w poście powyżej tylko parę lat wcześniej:
(http://img580.imageshack.us/img580/5234/dsc01979q.jpg)
(http://img4.imageshack.us/img4/994/dsc02115wh.jpg)
(http://img227.imageshack.us/img227/1307/dsc01970fn.jpg)
Inny rodzynek w kamuflażu:
(http://img263.imageshack.us/img263/545/mig25382.jpg)
Przy kamuflowanych MiG-25 zawsze się zastanawiam po jakiego grzyba malować samolot latający w stratosferze w kamuflaż maskujący/deformujący na tle ziemii, satelita fotograficzny ma go nie dostrzec? :002:
Fotka dla modelarzy lubiących dioramki:
(http://img265.imageshack.us/img265/680/o31x.jpg)
-
Z moich informacji wynika,że pocisk systemu Wega S-200 został rzeczywiscie wystrzelony w kierunku Blackbirda ale spudłował o... 3km.
Sam Blackbird nie zapuszczał się zbytnio nad terytorium ZSRR i UW ?
-
Nocny ptak
(http://1.bp.blogspot.com/-rrH9Un8B05k/TkOJsr-xD3I/AAAAAAAAJDE/xMlp2I4QA3g/s1600/MIG-25RU%2BNOCHE%2BPOSTCOMBUSTION%2BVORONEZ%2BBALTIMOR%2B07-2011.jpg)
Sam Blackbird nie zapuszczał się zbytnio nad terytorium ZSRR i UW ?
Nie zapuszczał się w ogóle nad terytorium lądowe.
-
(http://img97.imageshack.us/img97/8990/post1931104666820013153.jpg)
-
P czy PD? Przydało by się zbliżenie z czytelnym opisem sterowania stacją radiolokacyjną.
-
P czy PD?
Piszą że PD ale kto wie?
Wyświetlacz radiolokatora:
(http://forum.keypublishing.com/attachment.php?attachmentid=116581&d=1141832625)
Źródło :
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=54716
.
-
Ciekawe, a czy to nie aby tubus z Szafir-25 z PD? Prośba. Poszperajcie w starych numerach "Lotnictwa wojskowego" jest tam monografia MiG-25 autorstwa ś.p. pana Mikołajczuka. Autor zawarł w niej rysunek z pełną indykacją tego wskaźnika. Proszę o skan to sobie porównamy. Wskazania były bodajże w trzech kolorach. Co ciekawe autor podaje, że stacja śledziła do 8 celów jednocześnie.
PS. Zdjęcie to zrzut z filmu archiwalnego, którego fragmenty zawarto kiedyś w cyklu Discovery "Eskadry z czerwoną gwiazdą". Kiedyś też zrobiłem sobie zrzut tego tubusa sądząc, że to ekran stacji Tajfun z Su-15TM będący zresztą odmianą stacji RP-25 Smiercz-A.
-
Podepnę się pod wątek, czy ktoś zna szczegóły wizyty Su-15 u nas poza tym że się odbyła?
-
Ciekawe, a czy to nie aby tubus z Szafir-25 z PD? Prośba. Poszperajcie w starych numerach "Lotnictwa wojskowego" jest tam monografia MiG-25 autorstwa ś.p. pana Mikołajczuka. Autor zawarł w niej rysunek z pełną indykacją tego wskaźnika. Proszę o skan to sobie porównamy. Wskazania były bodajże w trzech kolorach. Co ciekawe autor podaje, że stacja śledziła do 8 celów jednocześnie.
Zapewne chodzi o to :
(http://img191.imageshack.us/img191/5897/mig25symbolikadanych.jpg)
.
-
Kabina jest zdecydowanie z wersji PD/PDS. Można to poznać po dwóch rzeczach: pulpit sterowania radiolokatorem znajdujący się pod NPP oraz poniżej panelu zmiany kodów SRO widać pulpit 5Y15K czyli układu wymiany informacji takiego jak w MiG-23P. W samolocie wariantu P był tam pulpit zwykłego Lazura. Zresztą na poprzedniej stronie tego wątku zamieściłem zdjęcie tablicy przedstawiającej kabinę P oraz rysunki tejże kabiny pochodzące z instrukcji pilota. W moim przekonaniu ciekawe jest zupełnie co innego. Mianowicie wiadomo, że wszystkie myśliwskie P/PD/PDS poza kilkunastoma samolotami na eksport były wyposażone w SPO-10/SPO-10M, problem polega na tym że na żadnym znanym mi zdjęciu nie widać charakterystycznego wskażnika tego układu, czy to znaczy że rozwiązano to jakoś inaczej np. inny typ wskażnika czy też pokazywanie tych komunikatów ostrzegawczych na wskażniku radiolokatora?.
Zdjęcie wskażnika przedstawia obraz jaki jest wyświetlany przez radiolokator Smiercz czyli jest to P. Zdjęcie to kadr z filmu propagandowego z początku lat 70-tych.
-
Dzięki za skan. W taki razie w wątku nie mamy jeszcze zdjęcia kabiny MiG-25P bo te co są przedstawiają chyba ten sam egzemplarz PD lub PDS.
Zdjęcie wskażnika przedstawia obraz jaki jest wyświetlany przez radiolokator Smiercz czyli jest to P. Zdjęcie to kadr z filmu propagandowego z początku lat 70-tych.
Trochę dziwne bo znacznik celu z termonamiernika którego w MiG-25P nie ma jest właśnie punktem jak na zdjęciu tubusa. Może macie więcej danych o indykacji w starszej wersji?
-
(http://img585.imageshack.us/img585/7595/2124094.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/2124094.jpg/)
Sądze że zdjecie powyżej to kabina PD. Róznice ? na pierwszy ogień brak ,,wybieraka guziczkowego ,, kanałow ARK na prawej burcie.
-
Kadr z filmu :
(http://img205.imageshack.us/img205/5136/15397013.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=4zltvrlDjwE&feature=related
inny film deska w 17stej sekundzie, jakość jak zwykle fatalna :005: :
http://www.youtube.com/watch?v=rKkRzKKAyI0
.
-
Przepraszam, że wyprowadzam temat z kabiny , ale zajrzyjmy do wlotu powietrza białoruskiego MiG-a z muzeum Linii Stalina.
(http://www.autoelektrobochnia.pl/uploaded_img/wlot(2).JPG)
Co to za "ustrojstwo" w środku? Dysze podawania mieszanki wodno- spirytusowej?
-
To kierownice strug są, po prostu.
-
Trochę rysuneczków z kwitów na Foxbata:
Kabina samolotu "produkt 02W" czyli RBW:
(http://www.imageshack.us/thumbnail.png) (http://img411.imageshack.us/i/79229312.jpg/) (http://img41.imageshack.us/img41/3131/87986157.th.jpg) (http://img41.imageshack.us/i/87986157.jpg/) (http://img651.imageshack.us/img651/5880/86357841.th.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/86357841.jpg/) (http://img444.imageshack.us/img444/9007/98647674.th.jpg) (http://img444.imageshack.us/i/98647674.jpg/) (http://img585.imageshack.us/img585/1151/23562057.th.jpg) (http://img585.imageshack.us/i/23562057.jpg/) (http://img13.imageshack.us/img13/4168/94121462.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/94121462.jpg/) (http://img717.imageshack.us/img717/783/57700612.th.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/57700612.jpg/) (http://img862.imageshack.us/img862/7531/10595241.th.jpg) (http://img862.imageshack.us/i/10595241.jpg/)
Ostatnie dwie strony to spis zmian w wyposażeniu kabiny w trakcie produkcji. Tutaj rozwiązało się pytanie które postawiłem parę stron wcześniej w tym wątku. Otóż od pewnego momentu w trakcie produkcji seryjnej na samolotach w wersji RB zrezygnowano z instalowania systemu ostrzegawczego SPO-10. Wynika z tego że posiadały go jedynie MiG-25R i wczesne RB, prawdopodobnie dotyczy to też wersji myśliwskich. Tak więc samoloty RBW, RBS, RBK nie posiadały systemu ostrzegawczego w ogóle ( poza kilkoma ostatnimi seryjnymi RBK i RBS na których zamontowano SPO-15 ). System ostrzegawczy powrócił dopiero w odmianach z przełomu lat 70 i 80-tych czyli RBT, RBF, RBSz i BM. Nasuwa się pytanie co stało u podstaw podjęcia takiej decyzji, czy Rosjanie byli tak pewni możliwości nowego samolotu?, czy stacja SPO-10 była tak marna?, czy układ walki elektronicznej miał funkcje zastępujące Syrenę? ( w miejsce wskażnika SPO-10 pojawiły się kontrolki SPS-141 ).
Instalacja OCP:
(http://img715.imageshack.us/img715/5113/45588778.th.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/45588778.jpg/) (http://img259.imageshack.us/img259/2371/17255529.th.jpg) (http://img259.imageshack.us/i/17255529.jpg/)
Instalacja tlenowa pilota:
(http://img35.imageshack.us/img35/4307/96232005.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/96232005.jpg/) (http://img542.imageshack.us/img542/3544/90282505.th.jpg) (http://img542.imageshack.us/i/90282505.jpg/) (http://img854.imageshack.us/img854/5140/37962447.th.jpg) (http://img854.imageshack.us/i/37962447.jpg/) (http://img193.imageshack.us/img193/3338/86243027.th.jpg) (http://img193.imageshack.us/i/86243027.jpg/) (http://img12.imageshack.us/img12/6686/44818580.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/44818580.jpg/)
Wyposażenie fotograficzne samolotu:
(http://img839.imageshack.us/img839/49/13911071.th.jpg) (http://img839.imageshack.us/i/13911071.jpg/) (http://img31.imageshack.us/img31/2989/68267716.th.jpg) (http://img31.imageshack.us/i/68267716.jpg/) (http://img210.imageshack.us/img210/691/25839721.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/25839721.jpg/) (http://img59.imageshack.us/img59/810/64812300.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/64812300.jpg/) (http://img208.imageshack.us/img208/9968/69499008.th.jpg) (http://img208.imageshack.us/i/69499008.jpg/) (http://img196.imageshack.us/img196/4620/47842177.th.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/47842177.jpg/) (http://img829.imageshack.us/img829/5537/41902662.th.jpg) (http://img829.imageshack.us/i/41902662.jpg/) (http://img580.imageshack.us/img580/294/38424200.th.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/38424200.jpg/) (http://img402.imageshack.us/img402/1959/66653844.th.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/66653844.jpg/) (http://img12.imageshack.us/img12/7813/54955866.th.jpg) (http://img12.imageshack.us/i/54955866.jpg/) (http://img809.imageshack.us/img809/3498/38046756.th.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/38046756.jpg/) (http://img833.imageshack.us/img833/3279/23479965.th.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/23479965.jpg/) (http://img853.imageshack.us/img853/4801/78260602.th.jpg) (http://img853.imageshack.us/i/78260602.jpg/)
-
Znalazłem zdjęcie kokpitu libijskiego MiG-25RB:
(http://img822.imageshack.us/img822/6908/1211278855499libijski.jpg)
Wynika z niego ciekawa rzecz. Otóż jak widać w miejscach zaznaczonych strzałkami brakuje pulpitu sterowania podwieszeniami i tabliczki sygnalizacyjnej która z nią korespondowała. Można z tego wyciągnąć wniosek, że libijskie samoloty nie miały możliwości przenoszenia i zrzutu bomb. Kokpit jest dokładnie z tego samolotu:
(http://img837.imageshack.us/img837/3676/1596074.jpg)
Jak widać maszyna prezentuje póżny standard tj. przedłużone krawędzie wlotów powietrza, które pomagały utrzymać pułap samolotu przy 5 tonach podwieszeń. Ciekawe jak wyglądał komputer pokładowy, wszystkie modyfikacje Orbity-155 miały na celu zwiększenie dokładności bombardowania, ale jak bomb brak......?. Czyżby komputerek był taki jak w MiG-25R?. Swoją drogą ciekawe czym podpadł Kadafii, że otrzymał samoloty w zubożonej wersji w stosunku np. do lotnictwa irackiego. Zawsze wydawało mi się że Libia była uprzywilejowana wśród krajów arabskich, jako jedyna dostała oryginalne MiG-25P wprost z radzieckich zapasów zanim jeszcze powstała eksportowa wersja PD.
-
MO FR rozważa... modernizację pozostałych w linii MiGów-25RB w AwB nr 7000 w Woroneżu oraz AwB nr 6964 w Monczegorsku: http://www.ruaviation.com/news/2012/9/17/1211/
-
To chyba wynik opóźnień przy opracowywaniu rozpoznawczej wersji Su-34. Z drugiej strony podjęcie modernizacji MiG'ów wydaje się bezsensowne ze względu chocby na wiek maszyn.
-
He,he,he jeśli ten scenariusz przeszedłby w czyny to byłby prawdziwy Matrix Reaktywacja ;D . Faktycznie zapewnienie silników i części do nich to poważny problem w przypadku Foxbata, bo ich produkcji zaprzestano już dłuższy czas temu. Tu warto zwrócić uwagę ze już kiedyś MiG-25 latał z silnikami D-30F6 z Foxhounda i może to jest jakaś droga na rozwiązanie problemów z dostępnością silników. Ale to będzie raczej kosztowne. Może więc jeżeli Rosjanie tak bardzo chcą samolotu rozpoznawczego o dużej prędkości lotu to lepiej po prostu przebudować do nowych celów kilka MiG-31. W takim scenariuszu w rachubę wchodzi tylko zmiana wyposażenia w nosie samolotu plus kabiny pilotów. Pożyjemy zobaczymy. Ił-20RT ?. Taki samolot rozpoznawczy nie istnieje. RT to samolot służący do odbioru i retlanslacji danych telemetrycznych używany w startach i próbach rakiet. Pewnie chodziło o Ił-20, przy czym te są modernizowane już od jakiegoś czasu i to prawdopodobnie w dwóch wariantach.
Co do wieku to sprawa bardzo względna: B-52 są starsze od 90% osób udzielających się na tym forum i w niczym to nie przeszkadza aby je modernizować, podobnych przykładów można podać wiele.
-
Takie ładne focie libijskiego Foxbata :
(http://img513.imageshack.us/img513/4315/500933677lzh5ol.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/2/468357136fgtkml.jpg)
Trzeba przyznać, że mój imiennik przezentuje się fantastycznie w jego naturalnym środowisku. :icon_biggrin:
-
Trzeba przyznać, że mój imiennik przezentuje się fantastycznie w jego naturalnym środowisku.
To nie jest naturalne środowisko, przecież niebo nie jest czarne...?
-
W pewnym sensie racja. Ale jako usprawiedliwienie można podać że tylko na wznoszeniu Zachód mógł Foxbatowi pstryknąć fotkę he,he ( pewnie tylko dlatego od spodu ) . Zdjęcia z amerykańskiego Horneta z lat osiemdziesiątych z okresu awantur w Zatoce Sydra.
-
Mam pytanie. Czy belka na której podwieszone są R-60 to ta sama belka na ktorej podwiesza się je w MiG-31?
-
Identyczne są belka pośrednia i sama wyrzutna APU-62-II, natomiast inaczej wygląda główny pylon chociaż trzeba przyznać że te różnice nie są duże. Tu cały zestaw na MiG-31:
(http://img41.imageshack.us/img41/5747/94210798.jpg)
(http://img441.imageshack.us/img441/5214/s6001657j.jpg)
(http://img41.imageshack.us/img41/3357/622xb.jpg)
-
MO FR rozważa... modernizację pozostałych w linii MiGów-25RB w AwB nr 7000 w Woroneżu oraz AwB nr 6964 w Monczegorsku: http://www.ruaviation.com/news/2012/9/17/1211/
Czy oprócz wspomnianych w artykule 20 rozpoznawczych Mig-25R Rosja posiada aktualnie w służbie jeszcze jakieś wersje przechwytujące (P, PD, PDS) ?
-
Nie. W użyciu są jedynie samoloty rozpoznawcze.
-
MiG-25PD (izd. 84Д/84ДС) z 764 ИАП z odsłoniętym RLS - jak można się domyśleć - Cassegrain:
(http://russianplanes.net/images/to91000/090997.jpg)
Wypadek w tej samej jednostce:
(http://russianplanes.net/images/to91000/090995.jpg)
-
Świetna fotka!!!. Tyle tylko że to MiG-25P i radiolokator RP-25 Smiercz-A. Samolot wczesnej serii co można poznać po antenach SPO-10 na bokach wlotów powietrza, tak więc radarek może nawet niebyć A2 a co dopiero A4.
-
Pozostając przy temacie RP-25A. Parę zdjęć:
(http://img132.imageshack.us/img132/6176/smera.jpg)
Praktycznie sama antena plus niewielka część elektroniki.
(http://img818.imageshack.us/img818/7851/movieconvertedavi002.jpg)
(http://img715.imageshack.us/img715/8773/movieconvertedavi001.jpg)
(http://img4.imageshack.us/img4/4748/movieconvertedavi000.jpg)
Oraz przy okazji pierwsza chyba możliwość zajrzenia do luku zakabinowego wyposażenia. W tym przypadku jest to MiG-25PU i prawdopodobnie w P wygląda to identycznie ze względu na ten sam zestaw wyposażenia.
(http://img839.imageshack.us/img839/2649/5bdb3c07220446d9ac1e7c6.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/2649/5bdb3c07220446d9ac1e7c6.jpg)
(http://img51.imageshack.us/img51/2649/5bdb3c07220446d9ac1e7c6.jpg)
(http://img594.imageshack.us/img594/2649/5bdb3c07220446d9ac1e7c6.jpg)
Wygląd wysuwanej "etażerki" bardzo podobny do tej z MiG-23M/MF.
-
Jak by to ktoś opisał to bym nie uwierzył (w lewym jest rower ?)
(http://i41.servimg.com/u/f41/15/11/39/27/0_475410.jpg)
-
Roweru wg mnie nie ma, ale w głębi stoi drugi człowiek.
-
Foxbat wiecznie żywy. :icon_eek:
Rząd w Baku zamierza w br. zmodernizować samoloty MiG-25, wycofane ze służby w 2008.
Tegoroczny budżet na obronność zawiera m.in. fundusze na modernizację azerskich samolotów bojowych MiG-25. Wojska lotnicze tego kraju miały na stanie 18 MiG-25PD i 3 szkolno-bojowe MiG-25PU, które eksploatowano od 1991 do 2008, gdy zastąpiły je MiG-29. Obecnie rodzime zakłady remontowe zamierzają je zmodernizować, bazując na doświadczeniu zdobytym podczas unowocześniania samolotów tego typu należących do wojsk lotniczych Algierii.
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=12662 (http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=12662)
http://www.defence24.pl/news_azerbejdzan-modernizacje-samolotow-mig-25 (http://www.defence24.pl/news_azerbejdzan-modernizacje-samolotow-mig-25)
-
Bułgarska "erka"
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16177/69185483.448/0_121163_7ee7d653_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/sredtank/album/367097/view/1184099?context=)
Więcej fotek jest tu -> http://sibnarkomat.livejournal.com/9883990.html
-
Prawdą jest, że rosyjskie siły powietrzne pozbyły się już ze służby wszystkich wersji Mig-25, także tych rozpoznawczych, które najdłużej służyły?
-
Przechwytujące wersje wycofano już do 1996 roku.
Ostatnie 20 sztuk rozpoznawczych i szkolnych wycofano w 2013 roku.
-
Dzięki. To samo piszę na rosyjskiej wikipedii. Czyli kolejny wspaniały myśliwiec odszedł do lamusa. Ale zawsze wydawało mi sie że wersje przechwytujące posłużyły troszkę dłużej niż do 1996...
-
Niestety sprawdziłem dokładniej, większość myśliwskich pułków pozbyła się ich już w latach 1992-94, a po tej dacie były tylko w bazach przechowywania sprzętu.
Szkolne wersie były dłużej kilka lat do końca wieku ale tylko w tych które używały MiG-31.
Z rozpoznawczymi też była rzeź, po 1994 doliczyłem się tylko trzech pułków rozpoznawczych, ostatni rozstał się z Foxbatami 47 Gwardyjski rozpoznawczy pułk (47-й ограп) stacjonujący w Schatalowo, Smoleński obwód.
-
Czyli od 2013, kiedy wycofano ostatnie sztuki rozpoznawczych Mig-25R i jego pochodnych, w rosyjskich siłach powietrznych nie ostał się już ani jeden Mig-25? :(
-
Mam cichą nadzieję że lata jeszcze kilka jako maszyny doświadczalne w jednym z ośrodków badawczych.
-
Ale w sensie część z tych ostatnich 20 rozpoznawcze, które wycofano ostatecznie w 2013? Bo chyba te, które zostały spisane ze stanu w latach 90' oraz na początku tego stulecia już chyba dawno zostało pociętych na żyletki.
-
To że zdjęto z uzbrojenia nie znaczy że od razu utylizowano. Na przykład w jednej z baz w 2005 roku było jeszcze kilkadziesiąt MiG-23MLD i MiG-25PD. Choć na pewno nie były zakonserwowane jak to robią amerykanie. Nie wielką ilość starych myśliwców MiG-21 przerobiono na latające cele, czy tak postąpiono z nowszymi, przyznam się że nie wiem. Po rozpadzie ZSRR pozostało im kilka tysięcy sztuk różnych samolotów z których jeszcze wiele rdzewieje do dzisiaj. Zresztą jest wiele nowszych kila setek np. MiG-29, 31 i Su-27.
Jak taki skład wygląda to mam kilka obrazków.
(http://forums.airforce.ru/attachments/foto-video/23259d1267992338-baza.jpg/)
(http://forums.airforce.ru/attachments/foto-video/24141d1272503047-1.jpg/)
-
Wielkie dzięki.
-
Szkoda, że w polskich muzeach nie ostała się żadna sztuka Mig-25 po naszych obrońcach socjalistycznego pokoju :(
A propos, jak wyżej, nie sądzę aby komuś do głowy przyszło zrobienie z Foxbat-a latającego celu ;)
Zacna maszyna.
-
Szkoda, że w polskich muzeach nie ostała się żadna sztuka Mig-25 po naszych obrońcach socjalistycznego pokoju :(
Nie został bo nigdy nie było w żadnym muzeum. Jedyna możliwość to pozyskać z Ukrainy, po rozpadzie ZSSR przejęła ok. 80 przechwytujących MiG-25PD/PDS/PU i 16 rozpoznawczych MiG-25RBT/RU, możliwe że nie wszystkie przetopili. Wątpię żeby zwłaszcza teraz był klimat na pozyskiwanie wschodniego sprzętu. A można by było skompletować kilka ciekawych maszyn stacjonujących na naszych terenach, np. Jak-28PP, Su-24, Su-15TM, Su-27, MiG-27. Wszystkie te typy i wiele innych Ukraina odziedziczyła i możliwe że jest szansa na muzealne egzemplarze. To też część naszej historii i nie powinno się jej unikać ani o niej milczeć tylko opowiadać o niej bez emocji i wyciągać wnioski.
A propos, jak wyżej, nie sądzę aby komuś do głowy przyszło zrobienie z Foxbat-a latającego celu ;)
Nie proponowałem tego, wspomniałem że starsze migi tak przebudowywali, a miałem na myśli dwudzieste pierwsze. Do symulacji szybkich celów stosują tańszą metodę w postaci przebudowanych rakiet przeciwlotniczych z systemów KUB, BUK, KRUG.
Pozdrawiam
-
MiG-25PDS, pokazany kokpit.
https://www.youtube.com/watch?v=B2kQFyHxpJ4
-
Estoński MiG‑25RBS, raj dla modelarzy z wiele szczegółami łącznie z kokpitem pokazanym w wysokiej jakości.
https://www.youtube.com/watch?v=LjrqWe_JzCE
Warto przejrzeć cały kanał Paul Stewart, jest tam pokazanych wiele konstrukcji w wysokiej jakości dość szczegółowo.
https://www.youtube.com/@PaulStewartAviation/videos