Autor Wątek: MiG-21F-13  (Przeczytany 23144 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

John Cool

  • Gość
Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #45 dnia: Grudnia 27, 2009, 23:49:35 »
Świetne zdjęcia, dzięki  :001:

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #46 dnia: Kwietnia 20, 2010, 23:37:16 »
http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/mig/mig-21f-13_3/mig-21f-13.htm

To chyba ten krasnojarski Mig-21F (izdielije 72) o którym wspominał Czesio na pierwszej stronie wątku, błędnie opisany na tej stronce jako Mig-21F-13.

P.S. : Co on ma podwieszone na belkach podskrzydłowych? Czy nie są to przypadkiem npr-y ARS-212 (S-21) ?
A fighter pilot is noted for intelligence, independence, integrity, courage, and patriotism. "Fighter Pilot" is a state of mind, not a job title. Therefore, not all people who fly fighters are fighter pilots, nor do all fighter pilots fly fighters, some of them drive trucks.

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #47 dnia: Kwietnia 28, 2010, 20:19:58 »
isk S 21 wygląda inaczej - to prymitywna podróbka

[załącznik usunięty przez administratora]

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #48 dnia: Kwietnia 30, 2010, 21:50:48 »


Zastanawiam się jak te napisy z kabiny przetłumaczyć na polski albo znaleźć ich rosyjskie odpowiedniki.

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #49 dnia: Kwietnia 30, 2010, 23:53:28 »
OHREV SS to "Ogrzewanie SS" - OBOGRIEW SS
ZHAVENI SS to "Zasilanie SS" - PITANIE SS
ODPAL SS to " Odpalenie SS" - PUSK SS
Trzy AZS-y które znajdują się na prawej burcie kabiny służą do zasilania i sterowania pociskiem R-3S
Na tej samej burcie powinny znajdować się :
KANON - Działko - PUSZKA  - AZS włączający zasilanie elektryczne dla działka
RS - Rakiety - Rieaktywne Snariady - AZS włączający zasilanie elektryczne dla pocisków rakietowych S5 w zasobnikach UB 16
FOTOKUL- Fotokarabin - FKP - AZS włączający zasilanie elektryczne fotokarabinu

RS / KANON - prawdopodobnie chodzi o przełącznik wyboru uzbrojenia na celowniku ASP 5

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #50 dnia: Lipca 30, 2010, 19:30:51 »


Zwraca uwage ,,urządzenie odpalajace z pociskami samonaprowadzajacymi K-13,,. :020:

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #51 dnia: Sierpnia 01, 2010, 22:35:38 »
Nie widzę w tej nazwie nic śmiesznego. Rzeczywiście jest to urządzenie bo spełnia kilka funkcji a nie tylko do odpalenia.

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #52 dnia: Sierpnia 02, 2010, 13:37:40 »
W sumie urządzenia  lub system uzbrojenia Mig-21 związany z pociskami R-3S ,nie zmienił się od wersji F-13 do Bisa .Pojedyńcze kosmetyczne zmiany , lub te wynikłe z doswiadczeń eksploatacyjnych nie wpłyneły zasadniczo na polepszenie własciwości systemu uzbrojenia p.t Mig-21. :003:

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #53 dnia: Sierpnia 02, 2010, 17:23:26 »
W sumie urządzenia  lub system uzbrojenia Mig-21 związany z pociskami R-3S ,nie zmienił się od wersji F-13 do Bisa .Pojedyńcze kosmetyczne zmiany , lub te wynikłe z doswiadczeń eksploatacyjnych nie wpłyneły zasadniczo na polepszenie własciwości systemu uzbrojenia p.t Mig-21. :003:

O ile dany system uzbrojenia jest skuteczny wcale nie musi być zmieniany i nie jest ważne ile lat jest używany. Podobnie postępowali Amerykanie, Francuzi czy też Brytyjczycy. A pamiętaj, że wersja F-13 i pocisk dla tej wersji K-13 ( R-3 ) to lata 50 ubiegłego wieku a nie współczesność gdzie są bardziej zaawansowane technologie

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #54 dnia: Sierpnia 03, 2010, 16:21:17 »
O ile dany system uzbrojenia jest skuteczny wcale nie musi być zmieniany i nie jest ważne ile lat jest używany. Podobnie postępowali Amerykanie, Francuzi czy też Brytyjczycy. A pamiętaj, że wersja F-13 i pocisk dla tej wersji K-13 ( R-3 ) to lata 50 ubiegłego wieku a nie współczesność gdzie są bardziej zaawansowane technologie

Zgadzam sie z pierwszym zdaniem. Ok to racja ,lecz jak wiemy pocisk R-3S z systemu K-13 przez całe swe ,,skopiowane,,życie nie uległ żadnym przeobrażeniom, w przeciwieństwie do  swego ,,rodzica,, który miał wiele wersji, az do używanej na naszych 16 . Nie można porównywać nawet technologi lat 80 tych, z tą z lat 90 tych ubiegłego wieku . Jest to niebywała różnica i w zastosowanych materiałach, oraz przede wszystkim w oprogramowaniu które niejako nadaje sens nowym ideom. :001:

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #55 dnia: Sierpnia 03, 2010, 18:01:15 »
Ok to racja ,lecz jak wiemy pocisk R-3S z systemu K-13 przez całe swe ,,skopiowane,,życie nie uległ żadnym przeobrażeniom, w przeciwieństwie do  swego ,,rodzica,, który miał wiele wersji, az do używanej na naszych 16 .

Po części się z Tobą nie zgadzam bo :
Skopiowano pierwszą rakietę K-13 (R-3 ) produkt 300 to właśnie ona stanowiła wyposażenie F-13.
Rosjanie modyfikowali je na swój sposób i z tego powstały K-13A (R-3S ) produkt 310, K-13M ( R-13M ) produkt 380, K-13M1 ( R-13M1 ) produkt 380 M, K-13R ( R-13 R ). To jest cała rodzina rakiet powstała na bazie skopiowanej rakiety więc nie można powiedzieć, że pocisk ten nie ulegał przeobrażeniom. Do tego chińsko-radziecka kopia stała się wzorcem dla nowej rakiety R-60, która zalicza się do najlepszych rakiet tej klasy w świecie.

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #56 dnia: Sierpnia 03, 2010, 18:44:56 »
Trzeba też dodać że dokładna kopia AIM-9 czyli R-3 została wyprodukowana w niewielkiej ilości i Rosjanie bardzo szybko wdrożyli znacznie zmodyfikowany wariant czyli R-3S. Między innymi zmieniono prochowy generator napięcia dzięki czemu czas pracy głowicy naprowadzania zwiększył się z 11 do 22 sekund, co wpłynęło na poprawę zasięgu w stosunku do oryginału. Trzeba też mieć w pamięci że stosunkowo szybko porzucono ten pocisk uznając go za mało rozwojowy. Np. przy praktycznie tej samej głowicy naprowadzania pocisk R-55 był w stanie zwalczać cele manewrujące z przeciązeniem 4g, czyli dwukrotnie więcej niż R-3S. O R-13 trudno mówić jako o ścislym rozwoju R-3S ponieważ jest to w zasadzie nowa konstrukcja, jedynie układ aerodynamiczny był podobny. Zresztą R-13 też długo się nie ostał ponieważ stwierdzono że jego możliwości to wciąż za mało. Z wykorzystaniem elementów R-13 stworzono R-60 pierwszy pocisk do walk manewrowych z prawdziwego zdarzenia. Widać że to raczej Rosjanie szybko poszli do przodu a kopia Sidewindera stała się jedynie dobrym punktem startu, natomiast Zachód pozostał przy tej samej koncepcji. Jaka jest różnica w potencjalnych możliwościach?. Wystarczy rzut oka na to co potrafii R-73 a równorzędne mu czasowo Sidewindery ( mam na myśli lata 80-te ). I tutaj można raczej wysunąć odwrotną hipotezę: to Zachód po upadku UW uczył się jak robić rakiety p-p bliskiego zasięgu, gdy poznał mozliwości R-60M czy R-73. Stąd wysyp tej kategorii kpr na Zachodzie: ASRAAM, IRIS, PYTON 4.

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #57 dnia: Sierpnia 03, 2010, 19:05:27 »
Z tym też zgoda, jednak zachód nie pozostawał bezczynny i udoskonalał zarówno głowice jak i silnik.R-13 , a właściwie głowica to kopia kolejnej wersji Sidewindera. R-73 wszedł do uzbrojenia pod koniec lat 80 tych. I on zawiera nie tylko skopiowane rozwiązania zachodnie ,ale również jak mówią rosjanie baze elementową z Hong-Kongu i Singapuru. /Info od przedstawiwieli Radzieckich/ :021:

Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #58 dnia: Sierpnia 03, 2010, 19:38:07 »
Z tym też zgoda, jednak zachód nie pozostawał bezczynny........

Jak widzę kolega CRC za wszelką cenę chce udowodnić wyższość plemnika nad jajeczkiem a może i na odwrót :002:
Gdyby Zachód nie obawiał się zacofanego technologicznie ZSRR jak to kolega chce za wszelką cenę wmówić byłoby dawno po zawodach. W latach 60 postawiono na rozwój strategicznych wojsk rakietowych a rozwój innych rodzajów pozostawiono na później stąd duże opóźnienia. Co wcale nie znaczy, że nie potrafią.
A to, że coś niecoś "podpatrzyli" u konkurencji - no cóż samo życie. Wszyscy patrzą i obserwują  :020:

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-21F-13
« Odpowiedź #59 dnia: Sierpnia 03, 2010, 19:59:44 »
Ależ uwarzam ,a nawet wiem że rosjanie to mądzrzy ludzie.Z wpisów wynika że kolega własnoręcznie ,,majstrował,, przy tych produktach. :002: Z&Prosze przypomnieć sobie przekroje przewodów na samolotach radzieckich.Tak, to calowe przekroje. :021: