Wątek: Temat usunięty przez ACTA

[buczoPL]

Coś w tym jest

Główną przyczyną jest to, że obowiązuje konstytucyjny zakaz ekstradycji obywatela polskiego (art. 55), poza wskazanym w tym artykule wyjątkiem(mówiąc ogólnie, jeśli wniosek jest złożony przez państwo z którym mamy umowę o ekstradycję, albo międzynarodowy organ sądowy którego jurysdykcji podlegamy), a skoro ten czyn nie byłby przestępstwem w myśl naszego prawa to ten wyjątek nie ma zastosowania.

[Razorblade1967]

Schizofrenia?

Polityka

Wygląda na to że wcale nie jest tak różowo

Nie przesadzaj ... na oko wcale nie wygląda to na "niewinną ofiarę", bo jak się wydaje ta cała stronka miała tylko jeden cel - wymianę linków do pirackich filmów. Jakoś nie wygląda mi to na "przypadkową ofiarę", u której przez przypadek czy niedopatrzenie coś tam się nie do końca legalnego na stronie pojawiło. Na moje kiepski przykład na "prześladowania niewinnych internautów" - ta stronka z premedytacją stanowiła miejsce wymiany informacji o nielegalnych kopiach filmów. Czyli chyba nie ma co nad nim "ronić łez" (a niech go sobie zamkną i wyrzucą klucz) i dawać się podpuszczać dziennikarzom, którzy akurat zwietrzyli łatwy zarobek ... A takie przykłady to akurat moim zdaniem odnoszą skutek odwrotny dla "walczących z ACTA", bo to akurat ośmiesza twierdzenia o tym, że to porozumienie dotknie "niewinnych internautów" - czyli odnosi skutek zupełnie odwrotny od zamierzonego.

[KosiMazaki]

Razor nie do końca. Koleś żył z udostępniania miejsca na dyskach i wejść na stronę. On nie handlował filmami, programami w takiej pierwotnej postaci. A to, że ludki tam wrzucali wszystko to inna sprawa. Może nie jest "niewinną ofiarą" ale poniekąd wygląda tak jakby jakieś wytwórnie filmowe się na niego zasadzili i teraz dzięki ACTA i FBI chcą go za wszelką cenę dopaść.

Takich stron udostępniających przestrzeń dyskową jest cała masa i jest tam wszystko. To, że akurat ludzie sobie upodobali jego stronę to chyba dobrze, bo w sumie o to chodzi. Był dobry w tym co robił, był pierwszy i miał swoją wizję biznesu. Specjalnie go nie bronię ale mam wrażenie, że teraz znaleźli sposób na upupienie (przykładnie ukarać) go na wzór Napstera kiedyś.

[vowthyn]

A co powiecie na taką szaloną teorię spiskową, która zakiełkowała mi w głowie. Otóż Stany czeka najprawdopodobniej recesja na gigantyczną skalę, podobną do tej z lat 30-tych. W tej sytuacji, w obliczu przewidywanego załamania dolara duże koncerny zabezpieczają swoje interesy poprzez stworzenie prawa, na podstawie którego będą mogły rościć pretensje do ogromnych sum pieniędzy w krajach, które podpisały ACTA i uzyskać źródło dochodu poza swoimi granicami, ergo poza obszarem zapaści finansowej?

[Shaitan]

Zagmatwane to wszystko, bo nie wiem na jakiej podstawie USA zażądało ekstradycji, ale zaczynają się pokazówki.

Ta sprawa ciągnie się już od 2010 roku. UK i USA mają podpisaną umowę o ekstradycji, problem w tym, że nie jest ona taka sama dla obu stron. Jeśli UK wysyła wniosek o ekstradycję do USA to musi przedstawić niezbite dowody na winę danej osoby. Natomiast jeśli USA chce ściągnąć kogoś z UK to wystarczą same podejrzenia. Jak widać nie tylko Polska daje dupy w kontaktach ze Stanami.

[EMP]

A co powiecie na taką szaloną teorię spiskową, która zakiełkowała mi w głowie. Otóż Stany czeka najprawdopodobniej recesja na gigantyczną skalę, podobną do tej z lat 30-tych. W tej sytuacji, w obliczu przewidywanego załamania dolara duże koncerny zabezpieczają swoje interesy poprzez stworzenie prawa, na podstawie którego będą mogły rościć pretensje do ogromnych sum pieniędzy w krajach, które podpisały ACTA i uzyskać źródło dochodu poza swoimi granicami, ergo poza obszarem zapaści finansowej?

Nie widzę powodu dla którego wielkie koncerny miałyby ograniczać się w takich działaniach tylko do czasu kryzysu.

[Jascha]

A co powiecie na taką szaloną teorię spiskową, która zakiełkowała mi w głowie. Otóż Stany czeka najprawdopodobniej recesja na gigantyczną skalę, podobną do tej z lat 30-tych. W tej sytuacji, w obliczu przewidywanego załamania dolara duże koncerny zabezpieczają swoje interesy poprzez stworzenie prawa, na podstawie którego będą mogły rościć pretensje do ogromnych sum pieniędzy w krajach, które podpisały ACTA i uzyskać źródło dochodu poza swoimi granicami, ergo poza obszarem zapaści finansowej?

"Poza obszarem zapaści finansowej"... To znaczy gdzie? Przecież to naczynia połączone. Wieszczona przez Ciebie "recesja na gigantyczną skalę" w Stanach, będzie oznaczać to samo w Europie. Poza tym, jak na razie to szybciej sypie się Euro(pa) niż Wujek Sam.

[vowthyn]

http://www.stansberryresearch.com/pro/1011PSIEND49/PPSIMC49/PR

Za dużo tego, żeby relacjonować tutaj na forum. Po prostu "na fali acta" człowiek dociera w takie miejsca w internecie i zaczyna interesować się zagadnieniami, które do tej pory miał w głębokim poważaniu. Duża część tych informacji jest ze sobą zbieżna i zaczyna tworzyć spójny obraz, i to nie malowany bynajmniej przez ludzi "od chemtrailsów". Oczywiście nie jestem osobą kompetentną aby przekonywać kogokolwiek czy to prawda czy nie, bo sam tego nie wiem, po prostu sobie spekuluję, tylko powoli zaczynam czuć że wyniki tych spekulacji i decyzje jakie być może będziemy zmuszeni podejmować na podstawie ich wyniku zaczną bezpośrednio wpływać na nasze życie.

[KosiMazaki]

Założyciel i pracownicy serwisu MegaUpload jednak nie tacy źli? Według najnowszych informacji mamy do czynienia z kolejnym kłamstwem i manipulacją na oczach całego świata. Kilka dni temu na wszystkich portalach rozpętała się dyskusja dotycząca zamknięcia serwisu MegaUpload, który ponoć świadomie szerzył piractwo. Nie był to jednak główny powód zatrzymania Kima Dotcoma, który rzekomo miał dopuścić się fałszerstw oraz prania brudnych pieniędzy. Po upływie raptem tygodnia dowiadujemy się czegoś zupełnie innego. Za wszystkimi zatrzymaniami i zablokowaniem serwisu miały stać wielkie koncerny, którym nie podobały się zamierzenia pracowników MegaUpload. O czym mowa? Kim Dotcom chciał otworzyć zupełnie nową usługę, która wykluczała środowiska koncernów autorskich z uzyskiwania dochodów poprzez rozpowszechnianie utworów przez Internet. Serwis miał nazywać się Megabox, zaś jego współtwórcami i głównymi "klientami" mieli być sami autorzy, z pominięciem organizacji typu RIAA.

Muzycy i twórcy filmów dostawaliby wynagrodzenie za rozpowszechnione utwory i filmy, które wynosiłyby nawet 90% wszystkich przychodów ze sprzedaży. Organizacje autorskie i wydawcy nie byliby wtedy potrzebni, przez co ich zyski znacząco by spadły. Takie działanie założyciela serwisu MegaUpload oczywiście nie było im na rękę, więc obserwowaliśmy masowy atak na ludzi związanych z przedsięwzięciem. Autorzy utworów najwidoczniej muszą poczekać na lepsze czasy, gdy będą mogli pominąć organizacje typu RIAA. Jak na razie cała machina dalej działa..

Źródło PurePC.pl.

To tak apropo jeszcze tego co Razor pisał zgniliznie, piractwie i "niewinnej ofierze" . IMHO jedna wielka manipulacja.

[vowthyn]

http://www.stansberryresearch.com/pro/1011PSIEND49/PPSIMC49/PR

Dobra, doczytałem do końca i wygląda na to, że to jednak jakiś przewał. Wielki i ciekawy artykuł przedstawiający interesujące argumenty kończy się "propozycją" zakupu informacji o tym jak zabezpieczyć swoje finanse na czas nadchodzącego kryzysu. Nie muszę pisać, że nie za darmo Sorry za zawracanie głowy.

[Vulg]

ACTA w akcji na wesoło. Klik

[damos]

duże koncerny zabezpieczają swoje interesy poprzez stworzenie prawa, na podstawie którego będą mogły rościć pretensje do ogromnych sum pieniędzy

Nie tylko zabezpieczenie pieniędzy, ale również zwalczenie mniej bogatej konkurencji. Pisałem już o tym. ACTA rządom nic nie daje, bo rząd zawsze znajdzie drogę do wykluczenia/uciszenia niechcianej jednostki. ACTA powstała dla koncernów, z inicjatywy koncernów, pod dyktando koncernów i pod kontrolą koncernów. Sama forma tworzenia jest już zadziwiająca - tajne konsultacje i tajne prace, zatwierdzanie w komisji rolnictwa i rybołówstwa itd. - robili wszystko, byle tylko przepchnąć tylnymi drzwiami.


Apropos gościa w UK - analogiczne prawo powinno powstać wobec producentów noży - bo ktoś użył noża, aby dokonać przestępstwa - jednak trudniej znaleźć nożownika niż producenta noży - więc walimy do producenta i zamykamy mu firmę! Powiecie - ale większość ludzi używa noży zgodnie z prawem... a kto ogłasza statystyki używania serwisów współdzielenia linków/plików? Ile jest zgodnych a ile niezgodnych z prawem? Pewnie nikt. Bazujemy na propagandzie szerzonej przez RIAA. Więc może należy skierować się w stronę producentów broni - to jest rzecz zrobiona specjalnie w celu zabijania więc producent ma świadomość, że ułatwia łamanie prawa a może nawet ułatwia łamanie ACTA? Paranoja - prawda?
 Może przechowalnie bagażu zamknąć, bo ktoś zostawił tam torbę z narkotykami? Przechowalnia działa tak samo jak serwer dający storage - nie zna zawartości przechowywanego mienia. Ciekawe, że nakaz kontroli zawartości toreb w przechowalniach wywołał by większe protesty niż kontrola przesyłanych netem treści.
Jeżeli rzekomo 70% ruchu w internecie to przesyłanie pirackich treści - w interesie społecznym leży zlikwidowanie całego internetu - prawda?
Do tego dochodzi kwestia wyceny strat - jeśli 8-mio latek będzie posiadać na swoim komputerze zdobyte w dowolny sposób wysokospecjalistyczne oprogramowanie (CATIA + różne inne CAD'y) to właściciel praw policzy sobie stratę w wysokości wartości softu - powiedzmy 1 mln USD. Sami wiemy, że jest to absurdalne, ponieważ w przypadku braku "aktu piractwa" nie uzyskał by tych przychodów: 10-cio latek raczej nie kupuje i nie używa takiego softu. W ten sposób kilku nastolatków wspaniale zwiększa statystyki "wykrytego piractwa"...
Jak widać - realia dzisiejszego świata przegoniły prawo lub tez prawo nie nadąża za realiami. A przyjmowanie kiepskiego prawa (jakim jest ACTA) nie może być usprawiedliwiane deklaracjami ze strony rządzących, że "na pewno nie będzie nadużyć". Ze strony rządu pewnie nie będzie, ale to Firmy mają w tym interes i to one będą naciskać i organizować nadużycia.


P.S. będąc w UK widziałem dużo "luźniejsze" podejście do legalności oprogramowania niż ma to miejsce w PL. Ciekawe, że powszechnie dystrybuowane statystyki sugerują coś innego...
Kiedy natomiast napadnięto na ulicy moją żonę, która była w 9-tym m-cu ciąży, musiałem żebrać na policji żeby przyjęli zgłoszenie (żona była w szpitalu). Odmówili, bo poszkodowana sama musi zgłosić napaść, ja nie mogę (nawet nie dyskutujcie, że tak nie było, bo mam wszystko nagrane na taśmie) Prosiłem, aby łaskawie poszli zabezpieczyć nagrania z monitoringu salonu BMW (ich kamery nagrały zajście). Mieli 5 dni i nie poszli... później nagrania zostały automatycznie skasowane. Gdybym powiedział, że jest tam dziecięca pornografia, składowisko pirackich płyt DVD lub wytwórnia CD-Audio wpadli by tam pewnie po kilku godzinach. 

[Razorblade1967]

Razor nie do końca. Koleś żył z udostępniania miejsca na dyskach i wejść na stronę. On nie handlował filmami, programami w takiej pierwotnej postaci. A to, że ludki tam wrzucali wszystko to inna sprawa. Może nie jest "niewinną ofiarą" [...] To, że akurat ludzie sobie upodobali jego stronę to chyba dobrze, bo w sumie o to chodzi. Był dobry w tym co robił, był pierwszy i miał swoją wizję biznesu.

Sprawa jest mocno dyskusyjna - facet tylko "udostępniał przestrzeń"  ... OK. Możesz sobie "udostępniać przestrzeń", lokal, grunty, cokolwiek - a Twoi klienci będą tam sobie prowadzić działalność niezgodną z prawem. Powstaje problem pt. na ile jesteś tego świadomy? Jeśli jesteś to nie jesteś już "niewinną ofiarą", a "Twój sposób na biznes" nie będzie należał do tych uczciwych. A jakoś się wydaje, że tan gość był tego całkowicie świadom, albo i gorzej taki był jego zamysł. Dlatego nie jest to dobry przykład "uciśnionego internauty" - w moim odczuciu stosowanie takiego przykładu jako ilustracji zbyt restrykcyjnego prawa w tym zakresie akurat odnosi skutek dokładnie odwrotny od zamierzonego (przynajmniej na mnie to tak działa).

[EMP]

Mieliśmy przykład zamknięcia serwisów typu MU czy RS ale przecież informatyka idzie do przodu i coraz popularniejsze stają się chmury obliczeniowe w których dane są rozproszone na setkach komputerów. Jak to się ma do ACTA ? Ktoś się nad tym zastanawiał? Jakie są implikacje prawne tego że np będąc w chmurze udostępniamy część naszego komputera komuś do celów może zgodnych z prawem a może niezgodnych? Jeśli mogę w chmurze wykupić sobie wirtualną maszynę to dlaczego nie mam na niej postawić serwera wymiany plików takiego swojego MU . No i co wtedy kogo będą zamykać i przesłuchiwać, badać logi i takie tam? Mnie , właściciela chmury , a może wszystkich którzy w tej chmurze udostępniają swoje komputery?

[vowthyn]

Szef jak zawsze komentuje sytuację na bogato z ćwikłą: http://www.youtube.com/watch?v=Na4KbXEMZk4&feature=player_embedded  :banan :banan