Wątek: SCAR

[Szelma]

Hah...
Po co mi dwie latarki ? Wystarczy jedna a dobra

Baw się ... do "klasyki" i doceniania piękna broni trzeba dorosnąć ... 

No właśnie dojrzałem gdyż obecnie składam XM177, tak że klasyka rocka.

Poprawiłem cycat. Mekki.

[Razorblade1967]

Po co mi dwie latarki ?

No żeby tym światłem zabijać ... 

A żeby nie było - z poczciwego "kałacha" też można stworzyć paskudę, teraz takie z linii produkcyjnej u nas schodzą ... brrrrr





Zabawki prosto z Radomia, "wyrwane" swego czasu z niemałym trudem z produkcji dla armii.

[Szelma]

Poczciwy Beryl wz 2004 i Commando (mini Beryl).
Tak zwana reanimacja staruszka.
 

[tomek1988]

Baw się ... do "klasyki" i doceniania piękna broni trzeba dorosnąć ... 

Razor, czy mógłbyś rozpoznać "klasykę" na poniższym zdjęciu?

[Sundowner]

Chodzi Tobie o Colta M629 na pierwszym planie, czy też Colta M629, ale z granatnikiem Colt XM148 na drugim ?    Chociaż czy konkretnie jest to M629, czy M649 Na tym zdjęciu bardzo słabo widać (różnica: dosyłacz zamka).

[Szelma]

Na pierwszym planie widać dosyłacz zamka tak że M649 - moim zdaniem oczywiście.

[Szelma]

Nie dało się edytować...
Napisałem kompletną bzdurę w poprzednim poście.
M649 (GAU-5/A/A) to właśnie wariant bez dosyłacza zamka zakupiony przez USAF.
Na zdjęciu na pierwszym planie jest M629 z dosyłaczem (XM177E2) - widać go.

[tomek1988]

Chodziło mi o M629 na pierwszym planie . Ściślej mówiąc zastanawiam się, czy tłumik płomienia jest elementem charakterystycznym dla danego modelu, czy to kwestia indywidualnego wyboru. Moje wątpliwości budzi "4.25'' Moderator" i sposób jego montażu.

[Sundowner]

Z tego co można wyczytać o historii modeli Colt Commando, to w 609, 610, 619 i 620 - 4,5-calowy tłumik płomienia/dźwięku był standardem:



W  629, 630, 639, 649 występował zamiennie z wersją posiadającą wycięcie pod montaż granatnika:



Te modele już posiadały 11,5-calową lufę i można było spokojnie na nich montować tłumik płomienia z M16A1, bez obawy o ogłuchnięcie w czasie strzelania:



Ten tłumik był już standardem na modelach z 14,5 - calową lufą - 651, 652, 653, 654, ale jeżeli widzimy go na modelach krótszych, Jak to zdjęcie MACV-SOG, to raczej inwencja własna jednostek, bądź użytkowników.

[Schmeisser]

Wiecie co , jest spora grupa ludzi do której się zaliczam, którzy na widok Mp5 nie krzyczą -karabin maszynowy a na widok mosina -strzelba Odróżnię M16 od M4 , jak się skupię to nawet A1,2,3,4 też rozpoznam. Ale za cholere nie kumam dlaczego raz M16 to AR-15 , dlaczego M177 czasem jest XM177 a czasem CAR-15.... i dlaczrego M177 to nie M4? Co do tego ma Bushmaster, Armalite, SOCOM i Masterkey...

Czy to nie tak jak z poczciwym Jeepem , który czasem mógł być Bantamem ?

[Robos]

...

A żeby nie było - z poczciwego "kałacha" też można stworzyć paskudę, teraz takie z linii produkcyjnej u nas schodzą ... brrrrr

...

Zabawki prosto z Radomia, "wyrwane" swego czasu z niemałym trudem z produkcji dla armii.

Jak dla mnie, użytkownika tegoż sprzętu ta przeróbka znacznie lepiej się spisuje niż stary kałach. Zmiana kalibru na mniejszy pozytywnie wpłynęła na siłę odrzutu - lepiej obojczyk to znosi, tym bardziej, że kolba też lepiej amortyzuje, a jednocześnie jest poręczniejszy bo jest wysuwana. Z tym celownikiem holograficznym świetnie się spisuje w walce w budynkach czy na krótkie odległości - przynajmniej podczas różnych ćwiczeń to stwierdziłem. Na większe odległości też lepiej mi się strzelało - tzn. celniej. Ponadto, zachowuje prostotę obsługiwania i niezawodność starego AK-47. Powyższe dotyczy wersji z długą lufą, bo mini Beryl już nie ponoć nie jest tak celny. Beryla uważam za udany produkt w odróżnieniu od innego wyrobu polskiej myśli technicznej tj. WIST-94, który uważam, że nie nadaje się dla żołnierzy ze względu na swoją budowę i skomplikowanie obsługi - mam tu na myśli częściowe rozkładanie, gdzie trzeba uważać żeby nie wyskoczyła jakaś sprężynka o wielkości tej co jest w długopisie, a jak wyskoczy i jej nie znajdziesz to dziękuję pozamiatane sprzęt do kosza. Ponadto jest bardzo zawodny, istnieją egzemplarze które się zacinają z regularnością raz na pięć strzałów - sprawdzone empirycznie Oczywiście to moja subiektywna opinia z p-ktu widzenia użytkownika, bo nie jestem specjalistą od broni.

[Razorblade1967]

Jak dla mnie, użytkownika tegoż sprzętu ta przeróbka znacznie lepiej się spisuje niż stary kałach. Zmiana kalibru na mniejszy pozytywnie wpłynęła na siłę odrzutu - lepiej obojczyk to znosi, tym bardziej, że kolba też lepiej amortyzuje, a jednocześnie jest poręczniejszy bo jest wysuwana. Z tym celownikiem holograficznym świetnie się spisuje w walce w budynkach czy na krótkie odległości - przynajmniej podczas różnych ćwiczeń to stwierdziłem. Na większe odległości też lepiej mi się strzelało - tzn. celniej. Ponadto, zachowuje prostotę obsługiwania i niezawodność starego AK-47. Powyższe dotyczy wersji z długą lufą, bo mini Beryl już nie ponoć nie jest tak celny. Beryla uważam za udany produkt [...]Oczywiście to moja subiektywna opinia z p-ktu widzenia użytkownika, bo nie jestem specjalistą od broni.

Ależ Szanowny Kolego czyżbyś nie wyczytał "między wierszami" oczywistej ironii? Jak najbardziej masz rację, że zmiany w tej broni są pozytywne - no może nie do końca wszystkie, bo zastosowanie w subkarabinku nieskładanej kolby trochę się kłóci z ideą samej broni tej klasy ... choć potrafię docenić regulowanej długości kolbę, to jednak w skbk powinna być ona składana, co się zresztą sobie nie przeczy przecież - bo jak dowodzą przykłady da się to sensownie połączyć. Podobnie jak nie zaprzeczam przydatności optoelektroniki na broni itd.

Nie zmienia to faktu, że powstające w ten sposób karabinki czy karabiny są po prostu brzydkie. Współcześnie powstająca broń czy współczesne modyfikacje starszej broni nie mają już nic z dawnej elegancji i piękna historycznej broni. Są funkcjonalne, mają niezaprzeczalne zalety - ale niestety są brzydkie. Ja "krytykując" nowsze odmiany rodziny M16 czy AK (jak np. Beryla) nie podważam zasadności zmian i nowoczesnych rozwiązań - ale po prostu zauważam jej brzydotę. Choć to też pewnie kwestia gustu, a i pewnie wieku ... stara broń po prostu budzi moją sympatię, przyciąga oko, ma swoje piękno - czego o tych współczesnych "koszmarkach" jakoś powiedzieć nie umiem. Zresztą dotyczy to nie tylko broni palnej - stare okręty wojenne są ładniejsze od współczesnych, podobnie jak wojskowe samoloty itd.

Robos - Ty jako użytkownik wojskowy (jak się domyślam) skupiasz się na pewnych cechach funkcjonalnych broni, a ja już użytkownikiem wojskowym nie jestem - dlatego mogę się w swoim hobbystycznym zainteresowaniu broni skupić się też na innych cechach, a w tym właśnie na estetyce czy wręcz pięknu broni. Gdybym jechał na wojnę to pewne pojechałbym z Glockiem czy czymś podobnym - ale obecnie jako już cywil to np. kupiłem sobie Colta SAA M1873 (no z małym ustępstwem na powszechnie dostępną i tańszą amunicję czyli 357Mag/38Spl, zamiast 45LC czy 44-40) bo mogę teraz już używać tego co budzi moją subiektywną sympatię i nie gwałci mojego poczucia estetyki. Ja teraz już strzelam bo lubię, a nie strzelam bo muszę - stąd inne rozwiązania mi odpowiadają.

[Sundowner]

Razor, tak przy okazji, to zapytam, jaka będzie planowana cena 5,56x45 w czasie majówki ?

[Razorblade1967]

Razor, tak przy okazji, to zapytam, jaka będzie planowana cena 5,56x45 w czasie majówki ?

Nie wiem w tym roku jeszcze pikniku nie było, bo są pewne "perturbacje" z wykorzystaniem strzelnicy wojskowej (sprawy są w trakcie uzgodnień) - tak więc jeszcze nie znam tegorocznych zamierzeń cenowych (zakupy amunicji i sprzętu jeszcze są w toku) zarządu klubu. Dam znać jak będę coś wiedział.

[Robos]

Ależ Szanowny Kolego czyżbyś nie wyczytał "między wierszami" oczywistej ironii? ...

Chyba i mi czas na emeryturę, pewnie tak przesiąkłem wojskiem, że między wierszami mi nie idzie
Ano jest taka wersja Beryla ze składaną na bok kolbą, ale jednak ta wysuwana jest praktyczniejsza gdyż można skrócić broń nosząc ją z przodu na pasie podczas patrolu co umożliwia szybkie złożenie się z nią do strzału, lub wydłużyć odpowiednio do strzelania z leżącej - znów z p-ktu praktyka
Jeżeli chodzi o wrażenia estetyczne to ja jednak taki 'modernista' jestem i bardziej mi w oku leży taki obudowany tymi szynami, choć one mają takie ostre krawędzie, że bez rękawiczek nie podchodź. No cóż, wszystko idzie do przodu i nawet nie kupisz już Mercedesa z silnikiem który wytrzyma milion kilometrów. Ale rozumiem, że są koneserzy zachwycający się nie tylko sztuką czy architekturą, ale i techniką - właściwie to mi też bardziej się podoba Mig-21 niż Pak-Fa - "każdy ma jakiegoś bzika"