Wątek: Mod drążka Cougara

[vito_zm]

Zacznę się rozglądać za przegubem kulowym i może uda się zrobić prototyp mechaniczny w wakacje - wtedy mógłbym ci przesłać do testowania

To byłoby super. Co do mojego pomysłu to masz rację trudno byłoby umieścić sensory przylegające do drążka bez mechanicznego docisku. Te równolegle rezystory miały tylko zapewnić możliwość ustawienia środka osi trymerem w przypadku gdyby sensor był na początku charakterystyki (strefa nieciągłości).
Twój pomysł umożliwia precyzyjne ustawienia punktu pracy dla stanu spoczynkowego drążka. 

[JankeS]

Ja wczoraj zabrałem się za modyfikację mojego Cougara - korzystając z forum:

http://www.bmsforum.org/forum/showthread.php?7047-My-Low-Cost-FSSB!!!





























Najpierw za podkładki użyłem 10-cio groszówki, ale ster chodził zbyt ciasno i nie miał 3mm wychyłów, więc użyłem jedno groszówki i teraz odpowiednio delikatnie się wychyla. Skasowałem wszystkie luzy i teraz reaguje bardzo czule na nacisk. W kalibracji musiałem dać  36% dead zone żeby nie reagował na byle dotknięcie ręką I całkowicie liniową odpowiedz na nacisk. Różnica jest kolosalna w porównaniu z fabrycznym rozwiązaniem. Jeszcze muszę dołożyć płytkę do przełączania siły nacisku na drążek i wszystko skalibrować.

Polecam każdemu kto posiada Cougara.

Poprawiłem odnośnik do forum BMS. Mazak.

[KosiMazaki]

To ja czekam na podliczenie kosztów i gotową paczkę do kupienia .

[JankeS]

Wstyd się przyznać ale części kupiłem już w lutym 2012 tylko weny brakowało. Czujniki kosztowały coś ok 40zł za szt, reszta to podkładki, taśma dwustronna i izolacyjna Koszty malutkie a efekt super.

[Qba]

JankeS, po przesiadce na force sensing licz się z tym, że z biegiem czasu będziesz chciał pewnie zmienić czułość drążka. Szczególnie jeśli zamierzasz przyśrubować go na stałe do biurka. Ja np. systematycznie zwiększałem "twardość" mojego X-65. Deadzone 36% wydaje się spory, chyba rozsądniej będzie go zmniejszyć kosztem czułości, do której i tak przywykniesz. Poza tym w F-16 trochę tej siły trzeba rzeczywiście przyłożyć .

[vito_zm]

Gratulacje, ja czekam na FCC od Drejku, ale zasada jest ta sama. Jeśli nie dostanę FCC to zrobię tak ja Ty. Płytka ułatwi kalibrację. Podstawą dobrego działania jest likwidacja luzów a to można zrobić. Bez tego modu nie jestem w stanie tankować w powietrzu.
Pytanie, czy masz podkład z aluminium i jak zdobyłeś blachę.

[YoYo]

Tak czy siak widac, ze zainwestowales w to PRAWDZIWA kase ;>.

[JankeS]

Podkład to blacha aluminiowa 2mm, ojciec kolegi mi to z pracy załatwił od razu z docięciem. Tyle tylko że była proszkowo lakierowana i musiałem zjechać trochę papierem ściernym żeby była gładka z jednej strony.

Co do czułości to faktycznie jak na razie zbyt mało siły muszę przyłożyć żeby uzyskać pełny wychył w każdej osi i z tym powalczę ale nawet tak jak jest, jest o niebo lepiej niż na sprężynach TM

Hehe 8 groszy poszło jak nic :p

[RedGuy]

Czołem.

Wtrącę swoje trzy grosze do tego wątku mimo iż nie jestem fachowcem w sprawach elektroniki, ani też zagadnień konstrukcyjnych joysticków.
Zainteresował mnie mod Pizarro, jak również badania nad nim prowadzone przez vito i w związku z tym mam pytanie do vito właśnie.

Rozumiem zasadę działania tensometrów i to że musi być na nie wywierane ciśnienie żeby przewodziły prąd, rozumiem że każdy tensometr powinien mieć regulację wstępnego ciśnienia i to że regulacja jednego nie może mieć wpływu na pozostałe.
Wydaje mi się również że rozwiązanie zaprezentowane przez Mark_rc2000 spełnia te warunki (zaznaczam że mogę się mylić - nie jestem ekspertem), a jeśli nie to dlaczego?
http://www.benchmarksims.org/forum/attachment.php?attachmentid=8158&d=1331168558
Wygląda topornie, może trochę przesadził z ilością sprężyn i śrub mocujących główną kolumnę, ale powinno działać poprawnie (teoretyzuję).
Można by też umieścić tensometry na okrągłej płycie (zamiast kwadratowej) i zrobić regulację wstępnego ciśnienia od góry joya (łatwiejsza kalibracja).

Co do projektu drejku z postu #23 tego wątku, ciekawy jestem jego koncepcji - niestety grafika już się nie wyświetla (tak jak i zdjęcia rozebranego X65F w necie)... vito jeśli masz gdzieś na dysku te materiały to wrzuć jeśli możesz.

A i jeszcze jedno!
Mod Pizarro został wymyślony pod Cougara, ktoś tam zastosował go w CH Fighterstick, ale wydaje mi się że (pomijając aspekt wykonania konstrukcji) powinien działać z elektroniką każdego joya!? Czy może się mylę?
Idąc tym tokiem myślenia, każdy może zrobić sobie ze starego zdezelowanego kija super precyzyjny drąg Force-Sensing niewielkim kosztem

[vito_zm]

Co do projektu drejku z postu #23 tego wątku, ciekawy jestem jego koncepcji

Aktualnie jest realizowany projekt drejku. Widok prototypu tego modu jest  pokazany w # 727 http://il2forum.pl/index.php/topic,9985.720.html . Czekam na jego prototyp. Gdy go otrzymam będę go testował, wyniki będą dostępne w tym wątku. Moja rola polegała głównie na sprawdzeniu koncepcji przedstawionej  przez Pizzaro na prostym modelu. Drejku poszedł dalej i wykonał prototyp w którym są także 4 tensometry, ale nie ma mechaniki opartej na sprężynach. Po wykonaniu testów przedstawi sam swój projekt na forum. Dodam tylko, że w modzie trzeba było rozwiązać kilka ciekawych problemów, ale to przedstawi autor projektu.
Jeśli chodzi o mod Pizzaro to z tego co piszą wynika, że działa prawidłowo. W jego modzie sensory zastępują potencjometry. Aby osiągnąć pożądany efekt w Cougar to trzeba zminimalizować luzy na drążku. Można to zrobić metodami domowymi, jest to gdzieś opisane. Bez eliminacji luzów działanie modu nie będzie tak efektowne jak byśmy oczekiwali.
Przedstawiony przykład będzie działał, ale bez testów trudno o ocenę. Problem dotyczy np. kształtu powierzchni nacisku na sąsiadujące tensometry oraz drogi poruszającej się powierzchni dociskającej np kuli lub innej. Pomimo, że ruch jest minimalny może mieć to znaczenie. W proponowanych modach jest zarówno mod, w którym jest nacisk na powierzchnię dolną jak i boczne.
W innych joystickach można także wykonać mody zarówno na tensometrach jak i innych przetwornikach. Można takie rozwiązania znaleźć w internecie, nawet u nas na forum ktoś coś takiego zrobił.
Jak dostanę od Drejku prototyp i go przetestuję to przedstawię swoje wnioski.

[RedGuy]

Dodam tylko, że w modzie trzeba było rozwiązać kilka ciekawych problemów, ale to przedstawi autor projektu.

Wygląda solidnie i dość skomplikowanie, bardzo jestem ciekaw jak rozwiązana jest kwestia wstępnego docisku tensometrów... Cóż pozostaje cierpliwie poczekać na prezentację drejku.

[vito_zm]

Ponieważ realizacja FCC z przyczyn niezależnych przedłuża się to postanowiliśmy z mavericks zrobić tanią wersję modu  Cougara podobnie jak JankeS_PL tym bardziej, że w moim przypadku luzy na osi X wynoszą do 7%. Na załączonym zdjęciu widać zużycie kołyski dla osi X. Z osią Y jest lepiej tutaj luz jest w okolicy 1%. Na początek pytanie do JankeS_PL jak zmniejszyłeś u siebie luzy. Na forum można znaleźć różne metody, niektóre dosyć ryzykowne, ponieważ mogą złamać kołyskę. Ja chcę uszczelnić kołyskę od osi X owijając cieką blachą "nie wiem jak to nazwać - element łączący drążek". Co do osi Y to tutaj luz powstaje w innym miejscu tzn. w miejscu łączenia kołyski z łącznikiem drążka za pomocą "kołka". Niektórzy próbują ten "kołek" usztywnić. Ciekawy jestem jak zmniejszyłeś u siebie luzy.
Kolejne pytanie czy miałeś problemy z połączeniem sensorów z kontrolerem, mam na myśli kolejność przewodów w porównaniu z pots. Ostatnie pytanie czy zastosowałeś u siebie układ kalibracji dla osi X, Y oraz wybór siły nacisku.

[JankeS]

Witaj, tak jak już napisałem Ci na priv to do osi X idealnie nadał się trzpień śrubokrętu TORX bodajże rozmiar 6. Na zdjęciach widać nawet tę końcówkę która była zatopiona w rączce. Po nabiciu obciąłem od strony "ostrej" końcówki i gra. Przez parę lat używałem na sprężynach takie usztywnienie i nic się nie poluzowało. Do osi Y cieniutki pasek blachy o wysokości 1cm. Tak jak już Ci napisałem w efekcie końcowym miałem na czujnikach filcowe krążki i monety 10gr i 1gr razem. Przy takim usztywnieniu pojawił mi się po drodze problem z odginaniem tej górnej "kołyski" na której to jest luz osi Y. Więc przed dokręcaniem kołysek po obu stronach na dole przy aluminiowej płytce wcisnąłem docięte dwa paski blachy żeby kołyska się nie wyginała.

[JankeS]

W taki sposób nabiłem ten wspomniany śrubokręt:



Dobry materiał bo po paru latach pracy ze sprężynami w ogóle się nie poluzowała oś Y

[vito_zm]

Dzięki za wyjaśnienia. Bardzo cenne uwagi szczególnie dotyczące likwidacji luzów.