Autor Wątek: Ukraina vol.2  (Przeczytany 138035 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #450 dnia: Lipca 19, 2014, 00:09:42 »
A do Moskwy wzywają dowódców średniego szczebla. Coś trochę to dziwne.


Offline rutkov

  • KG200
  • *
  • Versuchskommando
    • KG200
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #451 dnia: Lipca 19, 2014, 00:40:20 »
Putin powoli zaczyna psuć coś o wiele ważniejszego niż pokój na Świecie, zaczyna psuć gospodarcze interesy możnych tego Świata, również u siebie w Rosji. To może być jego koniec jako prezydenta.
miłośnik 110-tki    •    I/KG200_Doktor  ♥1972-†2006   •   Czekamy Ciebie czerwona zarazo, byś wybawiła nas od czarnej śmierci. Byś nam, kraj przed tym rozdarłszy na ćwierci, była zbawieniem, witanym z odrazą.    •   Han Pasado!    •    GDY WIEJE WIATR HISTORII, LUDZIOM JAK PIĘKNYM PTAKOM ROSNĄ SKRZYDŁA, NATOMIAST TRZĘSĄ SIĘ PORTKI PĘTAKOM

Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #452 dnia: Lipca 19, 2014, 01:34:41 »
Jejku, za dużo alkoholu... ale mimo to postaram się sklecić sensownego posta.

 Jeżeli chodzi o Ukraińców... ciągnąc wątek rozpoczęty przez min. kolegę Troghva i Boberma nas na wydziale uczyli ,że ... w Galicjiw XIXw. aby jakoś poradzić sobie z żywiołem polskim sporo inwestowano w rozwój żywiołu ukraińskiego co skutkowało w dalszej perspektywie nacjonalizmem ukraińskim. W pewnym sensie Ukraińcy są w tym kontekście czymś słabszym niż Polacy, Niemcy Rosjanie itd. Nie mają takiej tradycji i kultury. A z drugiej strony parę lat minęło aby uznawać ich za grupę etniczną. Pseudonaród? Wielu Ukraińców mogło by się obrazić, niemniej coś w tym jest. Oni nie mają tak silnej tożsamości, historii, kultury jak my... dlatego jedynym co mogą zrobić to jest... skrajny nacjonalizm. Małe narody bez poczucia tradycji, ciągłości i historii poświęcają się ku skrajnemu nacjonalizmowi. Po pierwszej wojnie światowej nacjonaliści ukraińscy uznali ,że... byli zbyt mało radykalni stąd nie udało im się uzyskać niepodległości. To preludium rzezi wołyńskiej. Pamiętajmy, że na Wołyniu ten Ukrainiec co chciał ocalić sąsiada Polaka przed masakrą, sam szedł pod topór. Pomijam już kwestię małżeństw mieszanych oraz tego ,że...co śmieszne ale pas ukraińskości był przemieszany z żywiołem polskim.  Pomijając to, oni dzisiaj mają cholerny problem z własną tożsamością. Czym jest bycie Ukraińcem? Oto jest pytanie. Tym bardziej ,że Kijów tak naprawdę miał w pupie to co się dzieję na Krymie. Ta, wg. "Raportu" 70% kadry przeszło na stronę rosyjską, gdzie Rosjanie uznali ich stopnie, doświadczenie, oraz lata odsłużone w wojsku.

  My Polacy, Np... Nielot i Ja tak bardzo różni, jesteśmy tym samym narodem.... z Ukraińcami jest cholerka mały problem... za późno aby uznać ich za grupę etniczną a za wcześnie aby ich uznać za pełnoprawny naród (to są moje słowa, zapraszam do rozmowy).

Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #453 dnia: Lipca 19, 2014, 05:28:52 »
http://www.tvn24.pl/specjalista-korygowania-ognia-artylerii-zatrzymany-na-granicy,451325,s.html
Nic tylko przy strategicznych obiektach legitymować wszystkich, nuż który będzie miał w papierach "dywersant-sabotażysta".

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #454 dnia: Lipca 19, 2014, 09:33:57 »
Nie do końca jest tak, że wszyscy w Polsce są tym samym narodem - piszę w sensie uważania się za jedność, tzn. że na pewno nie ma żadnych podziałów. Ile to razy Śląsk miał już pomysły by się odłączyć i stworzyć własną republikę (pomysły na referanda), albo... przyłączyć się do Niemiec. Kaszuby, Górale... W każdym kraju tak jest, że ta etnika nie do końca jest jednością. Taki scenariusz zza wschodu jak na Ukrainie u nas by nie przeszedł, ale gdy było to od strony zachodniej to kto wie.

Pro ros. separatyści przy wraku:



A co tam na ED piszą? Wersję z ukraińskimi myśliwcami? ;>.

Jest szansa, że niedługo zobaczymy film lub zapis z odpalenia pocisku: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Radar-NATO-z-Polski-namierzyl-sprawcow-katastrofy,wid,16765134,wiadomosc.html , wtedy utnie się dywagacje. Wczoraj Obama na konferencji powiedział, że są twarde dowody skąd była wystrzelona rakieta.  Nie sądzę, że chciałby się zbłaźnić nie wiedząc co mówi.

Ps.
Na to powoływano się w rosyjskiej prasie w "wojnie propagandowej": https://twitter.com/spainbuca (to rzekomo ten Hiszpan pracujący w ATC w Kijowie). Obecnie brak profilu.
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Nielot

  • Gość
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #455 dnia: Lipca 19, 2014, 09:35:41 »
No cóż, kolejny raz potwierdza się stara maksyma, że w każdej wojnie pierwszą ofiarą jest prawda.


Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #457 dnia: Lipca 19, 2014, 12:36:32 »
wpolityce.pl/swiat/205599-premier-australii-zestrzelenie-malezyjskiego-samolotu-to-zbrodnia-i-odpowiadaja-za-nia-rosjanie-koniec-wymowek-prowokacji-i-zrzucania-winy-na-kogos-innego

Brawo, niech przywódcy państw UE też w końcu otworzą oczy.
Tony Abbott to taki australijski prezes Kaczyński?

p.s.
Lawrow wykluczył przekazanie czarnych skrzynek do Rosji...   http://www.interfax.ru/world/386611
Dodał że to sprawa ICAO i tych państw które ucierpiały w tej tragedii, no i oczywiście Ukrainy.

Offline Kusch

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #458 dnia: Lipca 19, 2014, 12:44:22 »
Kolejny dzień wojny domowej w Ługańsku. Ciekawe jak odreaguje "pro cywilizowany pro zachodni świat na pro rosyjskich pro martwych pro cywilów"?   
18+
https://www.youtube.com/watch?v=m55zrW8cijQ
https://www.youtube.com/watch?v=Eg1dlFxgAaQ


http://www.defence24.pl/news_ukrainskie-sily-rzadowe-zdobyly-czesc-luganska


Cytuj
Według komunikatu ministerstwa obrony Ukrainy wojska rządowe kontrolują obecnie południowo – wschodnią część Ługańska – stolicy obwodu na wschodzie Ukrainy. Co więcej, siły lojalne wobec władz w Kijowie odzyskały dostęp do lotniska wojskowego w rejonie miasta, blokowanego wcześniej przez prorosyjskich bojowników.

Wcześniej informowano, że w piątek 18 lipca w mieście trwały intensywne walki, prowadzone także z użyciem systemów artyleryjskich. Były ofiary wśród ludności cywilnej, a w części Ługańska wystąpiły przerwy w dostawach energii elektrycznej. Dmitry Tymczuk, ukraiński ekspert wojskowy stwierdził, że prorosyjscy bojownicy strzelali do cywilów na ulicach miasta.

W nocy z 18 na 19 lipca intensywne walki trwały również w rejonie Doniecka. Agencja Unian donosi o uspokojeniu sytuacji w sobotę 19 lipca. W trakcie starć uszkodzone zostały jednak elementy sieci energetycznej. Dmitry Tymczuk poinformował z kolei, że przedstawiono „wyczerpujące dowody” na zestrzelenie ukraińskiego samolotu szturmowego Su-25 przez rosyjski myśliwiec MiG-29 w środę, 16 lipca.
"Najlepszą metodą przewidywania przyszłości jest jej tworzenie"

http://img90.imageshack.us/img90/9643/klmd5.jpg

Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #459 dnia: Lipca 19, 2014, 12:49:28 »
"Świetne" zdjęcie powyżej. Brawo! Niech rosyjscy terroryści, zwani nie wiedzieć czemu prosyjskimi separatystami, jak najwięcej takich pokazują. Sami sobie strzelają w stopę.
Zestrzelenie Boeninga to świetny pretekst do wysłania na Ukrainę kontyngentu, oczywiście ograniczonego (Rosjanie chyba jeszcze pamiętają to określenie) wojsk NATO celem zabezpieczenia terenu jego upadku, ciał ofiar oraz umożliwienia pracy obseratorów OBWE oraz niezależnej (czyli nie MAKO-wskiej) komisji badania wypadków lotniczych. 
Inicjatywa powinna wyjść od rządu Holandii. Trzeba by działać błyskawicznie, przerzut wojsk już musiałby być w toku. Udział ponadto biorą: USA, Anglia, Kanada i oczywiście Polska, bo jesteśmy chyba najbardziej zainteresowani postawieniem tamy nowemu "Imperium Zła" (och, żeby żyli Roni Reagan i Żelazna Margaret, już oni by wiedzieli, co należy zrobić).                     

Na początek kilka tysięcy powinno wystarczyć plus oczywiście wsparcie lotnicze: samoloty i koniecznie śmigłowce bojowe. Pełne prawo użycia wszystkich potrzebnych środków, nie tylko w odpowiedzi na atak. W razie podjęcia przez Rosjan ostrzału z drugiej strony granicy ostrzału artyleryjskiego lub rakietowego, oczywiście adekwatna odpowiedzieć.
Bandycka, wręcz hitlerowska polityka Putina i spółki spycha Zachód i w ogóle cały normalny świat (czyli taki, gdzie mimo wszystko szanuje się prawa jednostki i prawo międzynarodowe) na pozycje, na których Zachód znajdował się ostatni raz bodajże w 1939 r.

Moim zdaniem  tylko siła militarna, nie sama groźba jej użycia, o sankcjach nie warto nawet wspominać, może uratować międzynarodowy ład; a także samą Rosję przed nią samą...                                                                                   

Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #460 dnia: Lipca 19, 2014, 13:08:09 »
...to ja może lepiej posprzątam w piwnicy, ma grube ściany. Koledzy, nie wiecie czy w aptece można dostać jeszcze płyn lugola? Gdzieś ojciec w garażu trzymał ołowiane płyty... :evil:

Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #461 dnia: Lipca 19, 2014, 13:25:18 »
Bez obaw. Rosjanie to mistrzowie ostrej gry, prowadzonej zgodnie z "najlepszymi" tradycjami cywilizacji turańskiej, ale na pewno nie idioci. Może wreszcie znajdzie się ktoś, kto nie będzie srał ze strachu przed partią ostrego z nimi pokera. Wielki Ronald Reagan się nie bał. Oni tylko takich szanują, a nie tych żałosnych idiotów z Brukseli.       
Dla utrzymywania z nimi normalnych, równorzędnych stosunków,  należy ich kilka razy walnąć po łbie grubą lagą, później wypić galon wódki i na koniec się wycałować.
Mówię to nie tyle jako osoba znana z prorosyjskich sympatii, co autentyczny rusofil. Rosja (i świat) zasługują na coś więcej, niż rządy zasiadającej obecnie na Kremlu knajacko-czekistowsko-oligarchicznej ekipy.                             

Offline Kusch

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #462 dnia: Lipca 19, 2014, 14:22:33 »
Miejscowa ludność na temat tragedii. +18

https://www.youtube.com/watch?v=Px2rfWBW4wg#t=247
"Najlepszą metodą przewidywania przyszłości jest jej tworzenie"

http://img90.imageshack.us/img90/9643/klmd5.jpg

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #463 dnia: Lipca 20, 2014, 14:43:26 »
Każdy kto nie zastosuje się w tym wątku do prośby Leona dostaje od tej pory +20% per post. A może i więcej jak moderator będzie miał humor.

Panowie, rozmawiamy na temat militarnych wydarzeń na Ukrainie, nie dokonujemy psychoanalizy jednego z interlokutorów. Argumenty ad rem a nie ad personam.
Sami się prosicie o to aby temat wylądował w sraczu. Temat sam w sobie jest ciężki i tragiczny, zwłaszcza po ostatnim zestrzeleniu 777 aby sobie darować skakanie do gardeł.
Będzie spokój?
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline EMP

  • *
Odp: Ukraina vol.2
« Odpowiedź #464 dnia: Lipca 20, 2014, 14:52:18 »
Mam pytanie w kwestii technicznej. Jak rozumiem, w momencie zestrzelenia Boeinga, zamknięcie przestrzeni powietrznej nad terenami walk, miało miejsce w ograniczonym zakresie tzn do konkretnego FL. Czy Ukraina mogła w sensie prawa lotniczego zamknąć tą przestrzeń całkowicie, bez limitu wysokości? W końcu wiedzieli że separatyści mają Buka a ten chyba może strzelać do celów na wysokości do 25 000 metrów.