Autor Wątek: Szukasz joysticka to wpadnij tu  (Przeczytany 350319 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1095 dnia: Lipca 13, 2013, 08:30:58 »
Bardzo ciekawa informacja. Dziękuję :) Sprawdzę w wolnej chwili na pewno i opiszę efekty (jakby ktoś później potrzebował takich informacji)...

Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1096 dnia: Lipca 16, 2013, 11:38:57 »
Cześć,
Jeśli chodzi o Cobrę, to sam się do niej przymierzałem, ale zrezygnowałem. Defender Cobra M5 pojawiła się ostatnio w polskich sklepach internetowych (ok.250zł) i na pierwszy rzut oka wygląda na całkiem dobrą inwestycję - jest to klasa Thrustmaster 16000, bo Cobra ma czujniki magnetorezystancyjne na osiach X i Y. Rączka jest kopią z jakiegoś SU-. Na rosyjskich forach jest jednak sporo negatywnych komentarzy odnośnie tego joysticka: 
- oś Z jest na niskiej jakości potencjometrze i są z tym same problemy,
- mechanizm joysticka jest plastikowy i czasami skrzypi,
- materiały nie są zbyt wysokiej jakości: bywają problemy z przełącznikami, pękają sprężyny,
- choć joystick jest podłączany do portu USB, transmisja jest zrobiona metodą chałupniczą (nie wg standardu USB).

Gwoli wyjaśnienia: chociaż Cobra M5 była zaprojektowana przez firmę vkb-pro (chyba Białoruś), to produkuje (w Chinach) i sprzedaje całkiem inna firma - Defender (rosyjska).
vkb-pro robi wiele ulepszeń do Cobry M5, ale nie są one tanie i nie wiadomo, jak je kupić z Polski. Do tego robią tylko na zamówienie - trzeba czekać, nie ma przejrzystego systemu zamówień i dostaw (wszystko uzgadniane "na gębę").
Te ulepszenia to m.in. całkiem nowy kontroler (z pełnym USB), oś Z na czujniku magnetorezystywnym (ale tylko do plastikowego mechanizmu), metalowy mechanizm na łożyskach (ale z kolei bez osi Z)...
Ulepszenia złożone razem dają różne modele King Cobry. W skrajnym wypadku pełna KingCobra kosztuje prawie tyle, co Thrustmaster Warthog. Ja wolę Warthoga (przymierzam się do kupna).

Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1097 dnia: Lipca 27, 2013, 14:49:50 »
Ja na razie jestem zadowolony z tej Cobry M5, chociaż nie wiem, czy drugi raz bym kupił. Trochę za droga. Sporo taniej można mieć Hotas X albo Logitech 3D.

Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1098 dnia: Lipca 27, 2013, 17:29:54 »
Na co nikt nie zwraca uwagi, a co mym zdaniem jest zaletą tej Cobry, ma ona oddzielnie centrowane osie X Y, więc w praktyce gdy ustalamy jedno wychylenie steru wysokości i ruszamy lotkami, na drążku nie pojawiają się mylące siły na osi Y i odwrotnie.

Offline Zeke

  • ZB
  • *
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1099 dnia: Sierpnia 15, 2013, 16:40:56 »
Z okazji reinstalacji systemu (W7 64) instalowałem od nowa software do Saiteka X52. Co mnie zdziwiło - krzyczał, że sterownik nie jest podpisany cyfrowo, i jedyny przycisk aktywny z tej okazji to był "Close". Software teoretycznie się zainstalował, ale w praktyce w menedżerze urządzeń jest sobie urządzenie z żółtym pytajnikiem, i nie startuje SST profiler.
Sterowniki to 6.6.6.9 64bit (ostatnia wersja przed SD7; czy jest osobna instalka z SST?). Najnowsze sterowniki ze strony Saiteka nie obsługują X52, więc odpadają. Być może ktoś spotkał się już z takim problemem, bo ja strasznie dawno instalowałem i już nie pamiętam, co za taniec deszczu trzeba odprawić.
"I jedyne, co pamiętam po tylu latach ich pracy / to, że wojnę wygrali Polacy"
Kazik (o nauczycielach historii)

mmaruda

  • Gość
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1100 dnia: Sierpnia 16, 2013, 09:13:14 »
Ja tam mogę instalować takie stery, ale nie pamiętam już co robiłem i czy w ogóle coś musiałem grzebać.
W każdym razie zobacz tu: http://www.tester.vot.pl/?p=483

Offline Zeke

  • ZB
  • *
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1101 dnia: Sierpnia 18, 2013, 08:23:36 »
Opiszę, co pomogło - może ktoś będzie niedługo instalował, to mu skrócę poszukiwania (przypomnę - Saitek X52 na W7/64).
Potrzebujemy dwóch plików:
ST_SD7_0_24_8_64Bit_Software
Saitek_X52_Flight_Controller_7_0_27_13_x64_Drivers
Nie ściągniemy ich ze strony www producenta, tylko z ftp:
ftp://ftp.saitek.com/pub/software/full/
Przed instalacją wypinamy joystick z USB. Po instalacji może nie reagować MFD na próbę przygaszenia "choinki" z poziomu sterowników - u mnie to zadziałało po instalacji któregoś tam pakietu .NET (aktualizacje puściłem hurtem, więc nie wiem, którego dokładnie).
"I jedyne, co pamiętam po tylu latach ich pracy / to, że wojnę wygrali Polacy"
Kazik (o nauczycielach historii)

Offline Misiek

  • JG300
  • *
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1102 dnia: Sierpnia 26, 2013, 00:57:32 »
Mam pytanko odnośnie T. Hotasa X (Pitowi wysyłałem już PM). Czy komuś się udało go rozebrać tak aby usunąć coś co powoduje skrzypienie i przez to nieprecyzyjną pracę? mam na myśli spód tego całego mechanizmu. Łuszcząca się guma wokół drąga to chyba powoduje a oliwienie nic nie daje.

Offline Jocker

  • JG300
  • *
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1103 dnia: Września 05, 2013, 13:02:12 »
Witam. Planuje kupić jakiś dobry precyzyjny zestaw pod kątem przeszłego BoSa i pytanie, czy CH Fighterstick/Pro throttle jest dobrym wyborem? Myślałem jeszcze nad Cougarem ale wątpię czy to dobry wybór Jak na razie moje dotychczasowe zestawy Hotas które do tej pory używałem to: Saiteki X52 X52pro X65F oraz Warthog Thrustmastera...niestety nie były to moje ideały pod każdym względem. Czekam na opnie, porównania ewentualnie na inne propozycje.

Offline Sorbifer

  • *
  • OstBlock. Tu i Teraz.
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1104 dnia: Września 05, 2013, 13:48:18 »
Jeśli ktoś chce kupić X52, to w MediaMarkt we Wrocławiu, na pl. Dominikańskim, jest za 199 PLN. Promocja i obniżka, pewnie dlatego, że leżał tam bidulek bardzo długo. Z drugiej strony może to trochę strach, bo macały go setki rąk? Z trzeciej strony sensory halla...
Sorbifer.
OstBlock.
Kiepsky.

Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1105 dnia: Września 05, 2013, 15:51:31 »
X65F oraz Warthog Thrustmastera...niestety nie były to moje ideały pod każdym względem...

Szukasz chyba "świętego Grala"  :D  Z tego co piszesz można wnioskować że używałeś już prawie wszystkiego, w tym dwa zestawy z najwyższej półki (X65F i TM Warthog) i żaden Ci nie przypasił... trochę to dziwne :o
Nie ma sprzętu idealnego i w tym wątku nie raz już to było poruszane :)
A może po prostu nie potrafisz iść na kompromis używając danej konstrukcji i pogodzić się z niektórymi wadami. 
Jeżeli szukasz precyzyjnego joy'a to nic raczej nie przeskoczy X65F, chyba że nie odpowiada Ci model działania drążka oparty na tensometrach. Wtedy Warthog jest chyba jedynym sensownym wyborem. Sam aktualnie posiadam X65F + TM Warthog i nie widzę na chwilę obecną konkurencji dla nich. O Cougarze nawet nie myśl bo po ewentualnym zakupie będziesz chciał drąga wyrzucić przez okno :) Ze względu na brak precyzji i toporne działanie mechaniki. To świetny sprzęt z wielu względów ale też ma swoje wady, no chyba że doinwestujesz go odpowiednimi modami... :)
Sam tęsknię za ergonomią przepustnicy z Cougara, ale żyję nadzieją że być może kiedyś TM wypuści reedycję Cougara i będzie można nabyć samą przepustnicę.
Zestaw od CH Products też pewnie nie spełni Twoich wymagań bo nie jest idealny, możesz spodziewać się luzów na drążku a przepustnica też pozostawia coś do życzenia.

Offline Jocker

  • JG300
  • *
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1106 dnia: Września 06, 2013, 15:44:28 »
Tak się składa, że w zestawie Warthog nie podobała mi się przepustnica ( cały czas myślę pod kątem simów IIWŚ ) a joystick był super. Zestaw Saitek x65F miał zajebistą przepustnicę ale już stały drąg....z biegiem czasu zatęskniłem za ruchami pały. :D I jak tu pogodzić rzeczywistość. Skoro zestawy której jedna cześć była zajebista a druga przeciętna mi nie pasuje, to zaczynam szukać czegoś co jedno i drogie jest na poziomie dobrym :)

Co do CH Products o jakich luzach na drążku mówisz? Coś co jest m.in. w Saitekach x52? A może minimalny luz w rodzaju coś jak Logitech 3 Pro Extreme? Tak czy inaczej nie znalazłem żadnego topicu odnośnie recenzji Fightersticka CH więc jak byś mógł taka krótką recenzje napisać to byłbym wdzięczny.

Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1107 dnia: Września 06, 2013, 23:52:54 »
Miałem bardzo krótko do czynienia z CH Fighterstick więc moja opinia nie będzie obiektywna...
Pamiętam jednak że praca joya nie przekonała mnie do zakupu i niedługo później zdecydowałem się na Cougara, który akurat pod tym względem działał  jeszcze gorzej :D
Cougar był za to wszystkim tym czym Fighterstick nigdy nie będzie, czyli w miarę dokładną repliką z najlepszą chyba (pod względem ergonomii) przepustnicą jaką miałem w łapach :) 
Pamiętam że chyba na forum CH Hangar ludzie wymieniali się informacjami na temat luzów i martwej strefy w tym joyu. Najlepiej będzie jak zapytasz na naszym forum użytkownika maciejjo. Myślę że będzie sporo wiedział w tym temacie bo jeszcze do niedawna używał tego w DCS: Black Shark 2, być może ma jeszcze cały zestaw do sprzedania ;) 

mmaruda

  • Gość
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1108 dnia: Września 07, 2013, 00:31:58 »
Ja mam CH jakoś od gwiazki. Nie jest to zestaw idealny, ale długo rozważałem przesiadkę z X-52 i mogę powiedzieć, że to był optymalny wybór. Może i sprawia wrażenie plastikowatego, ale jakość wykonania jest naprawdę solidna. Są minimalne luzy na osi X joya, ale to w niczym nie przeszkadza, takie pół milimetra. Precyzja też jest bardzo dobra, powiedziałbym, że na poziomie X-52, chociaż to potencjometry. W Iłku lata mi się tak samo dobrze, bez kombinacji z osiami, w DCS wszystkie osie tak na 30% krzywej i można nawet w Hueyu spoko polatać. Mamy też w zupełności wystarczającą ilość hatów i można nawet w A-10C zrobić sobie profil bez korzystania z shiftowania.

Wady:
-poty, dobre, ale to wciąż poty, chociaż to można wymieniać jak zdechnie, co w zasadzie jest zaletą
-pedały są blisko siebie i nie mają regulacji
-brak skrętnej rączki i trzeba kupić pedały
-brak pokręteł do zooma, chłodnic i innych takich.
-brak dwustopniowego spustu
-na podstawie mogły by być umieszczone jeszcze jakieś guziki, bo 90% tego co mamy to haty
-przepustnica jest suwana, nie każdemu się to spodoba i nie ma "schodka" na dopalacz

Dlaczego wybrałem CH? Bo z całej stawki najmniej znalazłem na forach postów, że coś się zepsuło. Pod względem awaryjności przoduje G940, potem X-65 (pojawia się bug z centrowaniem), na końcu Warthog, a potem długo, długo nic i czytasz, że CH komuś padło po 8 latach, ale wystarczyło rozebrać, ponownie zaizolować kabelki, albo wyczyścić poty i działa. Doszedłem do wniosku, że jak już mam wywalać tyle hajsu na HOTAS, to chcę mieć spokój na kilka lat. Do tego ponoć możliwości programowania są legendarne, ale nie korzystam, bo jestem leniwy i nie chce mi się grzebać jak to zrobić.

Co do wyboru pod kątem BOS - nie będzie klikanych pitów i za dużo guzików do wciskania więc i T16000M da radę. X-65 odpada, force sensing się nie sprawdzi w starych maszynach. Warthog... nie wiem, ale z tego co wiem jest dość twardy, CH jest w miękkości podobne do X-52, co dla mnie jest idealne, ale to moja opinia. Zostaje jeszcze G940 - jest awaryjny z tego co wiem, ale kilka osób tutaj używa go z powodzeniem i problemów nie ma. Poza tym force feedback fajnie się sprawdza w maszynach WWII, no i to najtaniej wychodzący zestaw z pedałami. CH obecnie jest dość drogie, za drogie, przynajmniej jeśli brać z pilots.pl.

Gdybym miał grać jedynie w simy WWI / WWII to brałbym X-52 - ma wszystko co potrzeba i jest względnie tani, mój przeżył 3 lata i dalej działa, chociaż konstrukcja jest badziewna. CH ma sens, jeśli później np pojawi się zajawka na nowoczesne maszyny, jak choćby A-10C, gdzie potrzeba od metra hatów.

Offline Jocker

  • JG300
  • *
Odp: Szukasz joysticka to wpadnij tu
« Odpowiedź #1109 dnia: Września 07, 2013, 07:11:09 »
Dzięki mmaruda :)
Co prawda część wad które wypisałeś w simach o IIWŚ nie występuje lub nawet te wady są i zaletami jak dla mnie, np. przepustnica suwana i bez schodka na dopalacz. Dlaczego nie chcę już nic z serii x52? Najbardziej mi przeszkadzało to jak sam yoj zachowywał się w centralnym położeniu.. za duże luzy moim zdaniem. Po za tym jak dla mnie "za lekko chodzi" I mam nadzieje że Fighterstick będzie będzie pod tym względem ciut bardziej toporniejszy. Ja wiem że na x52 są różne mody niestety nie należy do grupy bawiących się w takie rzeczy.

Co do luzów osi X, to myślisz że każdy zestaw ma to samo? Ewentualnie nie próbowałeś sprawdzić czy nie da sie tego jakoś zlikwidować? Zresztą taki luz o jakim piszesz nie powinien przeszkadzać pod względem precyzji a może się mylę...