Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy

[Speedmen.]

Wielkie dzięki some1 i krmichal

Właśnie takiej odpowiedzi oczekiwałem.

[BigMac]

No i zrobiłem zakupy. W sklepie nie mieli P5Q Pro, więc wziąłem P5N-D. Sprzedawca ostrzegł mnie, że nie był pewien, czy E5200 pójdzie na tej płycie (bo nowy proces, może trzeba by było biosa updatować) i zdecydowałem sie na E2180. Oprócz tego ram Patriota (2GB). Oszczędziłem 50zł

Czekam jeszcze na adapter od Schmichta i poskładam to do kupy jak tylko listonosz przyjdzie.

Mały update:
Sflaszowałem biosa na E2180 i wymieniłem procek na docelowy E5200. Wszystko śmiga...
Ale transfer CPU->GPU jest kiepski (rzędu 3.1 GB/s, na starej płycie osiągałem 2.5). Na forum CUDA napisali mi, że chipsety nVidii są wykastrowane (a już na pewno "budżetowy" 750i) i polecili P45 (~6GB/s). Załatwiam więc właśnie wymianę płyty na P5Q Pro (na szczęście w ciągu 2 tygodni od zakupu mogę bez konsekwencji wymieniać sprzęt w Proline) i tu pojawia się mały problem. E5200 wymaga biosu przynajmniej w wersji 1104 (z 4 sierpnia 2008). To nie jest najnowszy bios na tę płytę (jest jeszcze 1306 z 25 sierpnia) ale i tak w miarę świeży.

W Proline te płyty najwyraźniej idą jak woda i ja czekam na nową dostawę. Czy w związku z tym, że płyta przyjdzie z dostawy, mogę oczekiwać, że będzie na niej już taki nowy bios? Czy od razu załatwiać jakiegoś starego celerona żeby tylko odpalić system i flashować?

BTW Adapter od Schmichta mi padł po krótkim czasie. Najpierw system zaczął łapać bluescreeny i wieszać się, potem odmówił wstania. Może to ma związek z tym, że raz udało mi się włożyć go w dysk do góry nogami i tak odpalić (wtyczki IDE są zdecydowanie mało idiotoodporne). Na szczęście sam dysk najwyraźniej żyje.

[KosiMazaki]

Kombinujesz jak koń pod górę... coś mi się zdaje, że prędzej coś spalisz niż osiągniesz lepszą wydajność. Trzeba było Nas posłuchać Po pierwsze nie wiadomo jak to ma do rzeczywistości i czy różnice obaczysz. To tak jak z przepustowością SATA2, AGP vs. PCIE, trybem dwukanałowym, itd. Poza tym mogą to być wartości podawane ze specyfikacji, a nie z przeliczania na bierząco.

A nawet jak zmienisz płytę to nei baw się w żadne przekładki procków. ten E52000 to nić innego jak okrojony E8xxx więc jak płyta ma obsługę 45nm procków to nei powinno być problemów. Zresztą P45 napewno obsługuje. Najwyżej go źle rozpozna ale to można ręcznie ustawić albo zrobić aktualizację biosu. Bez paniki.

Co do adapterka to tez nie sądze aby się uszkodził. Sam mam podobny ale od Gejobajta i przeszedł wiele. Pewnie znowu problem tkwi gdzies indziej. Różnie to może być ale jeszcze bym go na straty nei spisywał, a już napewno nei z powodu BSODa . Wepchanie odwrotnei wtyczki od IDE spowodowało by brak wykrycia w biosie ale nie fizyczne uszkodzenie.

[BigMac]

Transfer mierzę "obiektywnie" odpowiednim programem i wydajność z tym związaną odczuję na pewno. Może nie w grach, ale odczuję Mówię o rzeczywistej przepustowości, nie tej w specyfikacji.

Z dyskiem to nie wiem, czego to wina, ale po pewnym czasie najpierw zaczęły się zwisy i bsody (kernel inpage error) a potem umarła partycja systemowa tak, że żadne magiczne recovery toolsy jej już nie odzyskały. Potem dysk już nie był fizycznie wykrywany przy bucie (nie było go na spisie urządzeń ATA/SATA/ATAPI). Podłączony do starej płyty ("natywnie" przez ATA) działa.

[vito_zm]

Mam pytanie do kolegów zajmujących się komputerami.Znalazłem na forum viperpits informację na temat kart graficznych podłączonych do USB.
http://www.viperpits.org/smf/index.php?topic=3969.0
http://www.provantage.com/startech-usb2vga~7STRT0NA.htm
Znalazłem także oferty tego typu kart
http://www.1klik.pl/sklep/Karty_graficzne/Karta_graficzna_MANHATTAN_179041_SVGA_na_Hi_Speed_USB_2_0/c11/p1931371/
http://www.znak.pl/index.php?cid=143&scid=3221&prid=kgMatDualHead2Go+D2GA2AIF
W przyszłość chciałbym sterować z PC 2 dodatkowe LCD wykorzystując programy: MFD extractor oraz Falcongauges.
Domyślam się,że karta graficzna w PC powinna mieć możliwość pracy DualView.Testowałem tylko opcję PC połączony z laptopem po LAN wykorzystując program Falcongauges i ta konfiguracja działała prawidłowo.
Teraz mam konkretne pytania.
1.Czy mając odpowiednią kartę graficzną w PC mogę oprócz gry (w moim przypadku FalconAF) sterować dodatkowo dwoma LCD przy pomocy dwóch niezależnych  programów MFD extractor oraz Falcongauges?
2.Czy przy pomocy jednej karty graficznej w PC mogę za pomocą zewnętrznych kart graficznych z stykiem USB zrealizować to samo?
3.Czy jest sens stosować zewnętrzne karty graficzne?

[KosiMazaki]

Któregoś dnia widziałem test takiej karty w TV. Chyba jakiś gość z benchmarka.pl to męczył. Konkluzja była taka, że spokojnie dawało to radę przerobić obraz ale wydajność była tragiczna. Film DVD jakoś to wyświetlało ale HD juz czkawka. Poza tym, wszelkiego rodzaju tego typu programy mogą się pogubić z takim konwerterem. Może to przypominać sytuację podobną do portów com i usb. Trudno powiedzieć. Ja jednak za cenę 300zł wolałbym chyba znaleźć jakieś sensowne grafiki.

Niestety nie znam konkretnej odpowiedzi na twoje pytania i nie sądzę aby ktoś u nas podobne rozwiązania testował. Znowu będziesz przecierał szlak

A nie lepiej kupić jedną grafę na PCIE i już mieć dwa gniazda, a do tego jakieś badziewia na PCI lub PCIE x4?

[vito_zm]

Dziękuję za szybką odpowiedź.Wynika z niej wniosek,że zew.karty grafiki nie ma sensu brać pod uwagę.Ponieważ do zakupu nowego PC mam jeszcze trochę czasu to będę próbował zdobyć informację na forum viperpits.Flanker testował program MFD extractor i stwierdził,że na jego sprzęcie nie uzyskał najlepszych wyników.Mój problem polega na tym,że nie mam odpowiedniego PC aby wykonać testy,dlatego muszę zdobyć informacje po to aby optymalnie skonfigurować PC,który zamierzam za jakiś czas kupić.Istnieje jeszcze możliwość pracy w sieci lokalnej 2 PC,ale chciałbym to zrealizować na jednym PC.Jeśli zdobędę istotne informacje będę je konsultował na naszym forum.

[Fiero_185th VFS]

Ja mam podłączone trzy monitory do komputera i używam wszystkich naraz podczas latania w Falconie. Dwa monitory do karty graficznej ATI 3850 a jeden do płyty głównej Gigabyte (układ graf. ATI X1250). NA głównym monitorze mam Falcona, na kolejnym brefing, TeamSpeak, itp. a na trzecim F4Glass. Planuje zakup panelu dotykowego do TouchBuddy tak że będę miał aż cztery na raz.  :banan

[vito_zm]

Fiero_185th VFS dziękuję za informację,jest to dla mnie jakieś odniesienie.Mam do Ciebie pytanie czy jest ograniczenie co do liczby programów obsługujących grafikę na jednym PC wyposażonym w dodatkową kartę graficzną ?Wspomniałeś o 4 i planowanym TouchBuddy.
Czy włączenie dodatkowych programów wpływa na FPS w Falconie? Przy okazji dodatkowe pytanie związane z F4Glass,dlaczego nie stosujesz programu Falcongauges,który jest rekomendowany na forum viperpits?

[Fiero_185th VFS]

Fiero_185th VFS dziękuję za informację,jest to dla mnie jakieś odniesienie.Mam do Ciebie pytanie czy jest ograniczenie co do liczby programów obsługujących grafikę na jednym PC wyposażonym w dodatkową kartę graficzną ?Wspomniałeś o 4 i planowanym TouchBuddy.
Czy włączenie dodatkowych programów wpływa na FPS w Falconie? Przy okazji dodatkowe pytanie związane z F4Glass,dlaczego nie stosujesz programu Falcongauges,który jest rekomendowany na forum viperpits?

Co do pierwszego pytania to z tym jest różnie. Czasem gram w BF2 na jednym monitorze podczas gdy moja druga połówka ogląda TV przez kartę SAT na drugim i nic się nie tnie, wszystko działa wyśmienicie, no może poza dźwiękiem, jest wtedy konflikt czego słuchamy  A czasem ona puści jakąś małą gierkę i już ten trik nie działa.
Kolejne pytanie o FPS. Niestety jeśli masz jeden rdzeń to może być problem. Mam dwa rdzenie (AMD 2x4200) i muszę Falcona razem z F4Glass rozdzielić na osobne rdzenie żeby komputer działał przyzwoicie. A spadek jest z ok. 80fps do 60fps. I odpowiem odrazu na kolejne pytanie o FalconGauges. Sam F4Glass wykorzystuje jeden rdzeń w 100% jeśli bym dorzucił jeszcze do tego FG to po prostu może zabraknąć mi mocy. Zbieram kasę na 4 rdzenie (lub trzy), wtedy powinno być wszystko ok. 

[vito_zm]

Dzięki za wyjaśnienia.Gdy dokończę obecną wersję kokpitu to mam zamiar kupić nowy PC pod kątem testów programów o których wspomniałem.Jeśli wypadną pozytywnie to rozważę modyfikację mojego kokpitu z implementacją wspomnianych programów oraz zmodyfikowanych paneli opartych częściowo na LCD.

[piotru]

Witam,

Jako że nadszedł czas wymiany kilku bebechów mojego peceta (jak do tej pory jednordeniowy P4 3.3), postanowiłem wymienić także wszystkie pozostałe elementy, czyli w zasadzie będzie to nowa maszyna. Skoro tak, to dlaczego nie zoptymalizować go pod mojego ulubionego złodzieja czasu i remedium na bezsenność (czyli FSX)?. Ze starego komputera mógłbym wkorzystać chyba tylko napęd dysków optycznych, zasilacz (500W) i obudowę, ale jeśli nawet te elementy miały by niekorzystnie wpłynąć na wydajność to jestem gotowy także z nich zrezygnować i wymienić na nowe. Mój jedyny ale bezwzględny wymóg to procesor Intell (bardzo przepraszam użytkowników AMD ale mam na temat tej marki wyrobione , złe zdanie). Ograniczeń finansowch w zasadzie nie mam (poza tymi psychologicznymi) także wyznaczę granicę moich inwestycji na 4000 pln. przy czym nie jest to granica sztywna (jak będzie możliwość znacznej poprawy jakości za cenę 1000-1500 pln wyższą to też to przełknę). Wspomniana kwota dotyczy tylko pudełka i jego zawartości, wszylkie peryferia (joy, przepustnica, orczyk itp) to zupełnie inna historia. Oczywiścienie nie chodzi mi o sprzęt najdroższy ale o taki który najlepiej obsłuży FSX i inne symulatory które lubię (IL 2, LoMac). Jeśli udało by mi sie złożyć taki "zoptymalizowany" zestaw to bardzo chętnie opisze wrażenia z latania przy suwaczkach przesuniętych maksymalnie w prawo.

pozdrawiam

piotru

[piotru]

Zapomniałem o najważniejszym, rzecz jasna oczekuje jakiś sugestii dotyczącacych skompletowania w/w sprzętu wynikających z doświadczeń szanownych Kolegów.

pozdrawiam

piotru

p.s. przewdywany OS to XP sp3

[kapulet]

Procesor 4 rdzeniowy np Q9450 (proszę nie pisać bzdur, że cztery rdzenie są nic nie warte bo to nie prawda i w FSX-ie różnica jest znacząca choć by w ładowaniu się tekstur) 4 GB RAM, jakaś fajna płyta (zapytaj Mazaka), karta np Nvidia GTX 9800 lub 260 i Vista 64. Chyba, że poczekasz na nowy procesor Intel Nehalem.

[KosiMazaki]

Procesor 4 rdzeniowy np Q9450 (proszę nie pisać bzdur, że cztery rdzenie są nic nie warte bo to nie prawda i w FSX-ie różnica jest znacząca choć by w ładowaniu się tekstur) 4 GB RAM, jakaś fajna płyta (zapytaj Mazaka), karta np Nvidia GTX 9800 lub 260 i Vista 64. Chyba, że poczekasz na nowy procesor Intel Nehalem.

Bo tak jest. A nie samym FSXem człowiek żyje,  zwłaszcza, ż temu nigdy nie przypasi konfig. Trzeba być bardziej elastycznym. Ja osobiscie złożyłbym taki zestaw i kompletnie nie obierałbym za punkt wyjścia FSXa. W tych pieniądzach można wybierać, przebierać i wybrzydzać dlatego ja pójdę przetartym szlakiem i zaproponuję gotowca:

Procesor : Intel Core2Duo E8400 - 499 zł
Chłodzenie procesora : Thermalright Ultra 120 Extreme - 160 zł + Xthermal BFT 120 Pro - 45 zł
Pasta Termoprzewodząca : Zalman ZM-STG1 - 25 zł
Płyta Główna : Gigabyte X48-DS4 - 579 zł
RAM : A-Data 2x2GB 1066MHZ Extreme Edition - 310 zł
Karta Graficzna : Powercolor Radeon HD4870x2 2GB - 1449 zł
Zasilacz: Enermax Pro82+ 625W - 449 zł
HDD : 2x Samsung 640GB 16MB Cache F1 RAID - 420 zł
Napęd : Pioneer DVR-216 SATA - 90 zł

RAZEM : 4026 zł

Za tą kwotę masz solidny komp ze sporą górką i w dodatku szyty na miarę (taki slim-fit  ). A Quada można to tego wsadzić kiedyś tam. No, przynajmniej jak osiagnie dobry stosunek wartość/ceny i coś więcej go wykorzysta poza CADem, UT3 i FSXem.