Wątek: eCockpit F-16

[Intruder]

Obiecałem podzielić się swoim pomysłem na backlighting paneli w domowym kokpicie. Pomysł jest prosty, być może ktoś- tak jak ja - sam na niego wpadł, ale niektórzy mogą nie wiedzieć, skupiając się na rozwiązaniach preferowanych na viperpits i podobnych stronach. Dzielimy zamknięte pudło np. lewej konsoli pionowymi "grodziami", które służą jako dodatkowe powierzchnie odbijające i kumulujące światło. Pudło oklejamy od wewnątrz folią aluminiową pokrywając wszystkie płaszczyzny prócz ma się rozumieć dolnej strony paneli kontrolnych konsoli. Umieszczamy w połowie wysokości pudła (mogącego mieć ok. 50 cm) skierowane w górę jasnoświecące LED-y 5 mm 3V lub inne źródło oświetlenia - niekoniecznie z szerokim kątem świecenia. Do podświetlenia lewej konsoli wystarczy np. 6-8 LED-ów, a folia aluminiowa rozproszy wiązkę światła i ją zwielokrotni. Większość rozwiązań istniejących opiera się na bezpośrednim rozproszeniu światła 3mm LED-ów przy dużym zbliżeniu źródła do panelu, skutkując wydatkiem 50-80 LED-ów na całą konsolę boczną.
Proste, sprawdzone, oszczędne:)

[vito_zm]

Zastanawiam się jak ten problem rozwiązać.Chciałbym dodatkowym przełącznikiem załączać np.wieczorem podświetlenie opisów na panelach i tutaj pojawiaja się problemy.Jaki materiał użyć na panele (plexi?) aby można było podświetlić napisy.
Czy w Twoim rozwiązaniu także chodzi o podświetlenie napisów na panelach czy o coś innego?

[vito_zm]

Niedługo zakończę pierwszy etap projektowania kokpitu.Na tym etapie chcę zaprojektować sterowanie kokpitu.Wstępne założenia:
-musi zmieścić się pod monitorem (widać to na zdjęciu)
-musi być rozłączny tzn.będzie skręcany z kokpitem śrubami,można w ten sposób łatwo go demontować lub podłączać pod inny kokpit
-sterowanie jest zrealizowane za pomocą kart OpenC oraz MJoy.Karty OC realizują w moim konkretnym przypadku 72 wejścia,45 wyjść (np.LED lub serwa), 16 pojedynczych wyświetlaczy 7-seg.oraz 3 podwójne wyświetlacze
-sterowanie kokpitu jest realizowane także za pomocą MJoy,który realizuje  64 wejścia typu przyciski, 16 przełączników oraz 4 enkodery
-zaprojektowałem jeden rozdzielacz dla sygnałów wyjściowych z karty Master OC
Nie robiłem szczegółowej analizy potrzeb pod kątem ilości wyjść oraz wejść.System jest otwarty "open" tzn można dołożyć MJoy lub karty OC w zależności od potrzeb.
Cały projekt jest "open" tzn.w przypadku pojawienia się problemów z obciążeniem zasilacza lub zakłóceniami można to na bieżąco rozwiązywać.Mój zasilacz ma 100W dla +5V,dlatego dla moich potrzeb powinno to wystarczyć.Teraz muszę zmontować co najmnie jeden MJoy,który będzie sterował ICP oraz LRMFD co daje 64 przyciski oraz 1 przełącznik.ICP oraz MFD są tak zaprojektowane aby ilość połączeń była minimalna.Panele chcę zaprojektować pod kątem minimalnej liczby połączeń.Każdy panel będę rozpatrywał indywidualnie.Po analizie podejmę decyzję czy robić dodatkowe rozgałęźniki dla sygnałów wejściowych.
Chciałbym w tym miejscu podziękować Intruderowi za pomoc oraz inspirację,dzięki której mój projekt jest realizowany.



pozdrawiam,vito_zm

[Galimex]

A ja szukam osoby która zrobi mi płytki na wzór tych opencockpits  .
Cześć Vito  czy nie znamy się z podstawówki???
Żartuje  szukam elektronika jak coś to piszcie na priv proszę :karpik.

[vito_zm]

Galimex,moja rada dla Twojego problemu to zakup tzw."kitów" czyli elementów do montażu kart z OpenC i samodzielny montaż.Jest to o połowę tańsze niż zakup gotowej karty.Kontrolery są już zaprogramowane.
Pozdrawiam,vito_zm

[Galimex]

Wiem właśnie chcę to zrobić ale boje się, że jakiegoś babola popełnię i rozwalę płytki.
A i przy okazji się zapytam  , czy płytki mają już zaprogramowane mikro procesory

[vito_zm]

Tak mają zaprogramowane procesory.Zapytaj Intrudera on u nich zamawiał elementy.

[Intruder]

Vito - powinieneś użyć plexi "opal", rodzaj translucentnego PPMA. Ma kolor mlecznobiały, ale w przeciwieństwie do innych plexi o podobnej strukturze i kolorze, przepuszcza światło a na dodatek rozprasza je. Po naklejeniu przez firmę reklamową cienkiej matowej folii samoprzylepnej na płytę plexi, płyta jest gotowa do obróbki, tj. wycinania i grawerowania laserowego. Po wycięciu przez laser otworów oraz wygrawerowaniu liter, płytka podświetlana od dołu oświetli tylko wygrawerowane w czarnej folii litery, nie będąc w stanie przeniknąć samej folii.Kupując płytę (lub zamawiając w agencji reklamowej usługę) dobrze jest powiedzieć do czego ma ona posłużyć i ewentualnie wykonać próbę ze źródłem światła.
Uprzedzam - plexi opal znacznie gorzej daje się obrabiać mechanicznie od plexi bezbarwnego, za to ma wyższą od bezbarwnej odporność na temperaturę, więc jeżeli chcemy oszczędzić na wycinaniu otworów i zlecimy samo grawerowanie, to wycinane otwory powinny bezproblemowo zachować kształt, nawet gdy obrabiać będziemy Dremelem (zwykle: wysokie obroty  = wysoka temperatura skrawania = większe odkształcenia i topienie się tworzywa). Niestety odporność na obróbkę mechaniczną ma zbliżoną do tej, którą posiadają wielowarstwowe kompozyty z włókna szklanego.

Galimex - odradzam samodzielne wykonywanie kart. Bez żadnego doświadczenia i zdolności elektronicznych zlutowałem wszystkie karty, które kupowałem w kitach do samodzielnego złożenia. Na stronie OC są dostępne obszerne tutoriale jak to zrobić, bogato ilustrowane. Wszystkie PIC w kitach są zaprogramowane. Wiele taniej kart nie wykonasz, a mogą być problemy ze znalezieniem podzespołów. Oczywiście karty są zaprojektowane do wykonania dwustronnego co amatorów powinno skutecznie odstraszyć - mam tu na myśli samodzielne trawienie płytki.

Pozdrawiam.

[vito_zm]

Chciałbym nawiązać do dwóch wypowiedzi Intrudera oraz Flankera.Jestem na etapie wymiarowania paneli oraz kokpitu i mam problem gdzie je znaleźć.

Gdzieś wyczytałem, że powiększenie rozmiaru planu wersji bl. 52 do 105% (czyli o 5%) i wydruk na ploterze oddawał oryginalne wymiary. Mniej więcej się to sprawdziło

.

[/Jednocześnie bardzo proszę o to, że jeżeli ktoś posiada rysunki innych paneli do F16 z wymiarami bardzo proszę o podawanie linków, obiecuje że wykonam przynajmniej większości z nich modele 3D w Cad, tak aby nadawały się do wycięcia na laserzequote].
Próbowalem zgodnie z sugestią Intrudera powiększyć rys wersji bl 52 w programie XnView,następnie wyciąć poszczególne fragmenty kokpitu i je wydrukować.Po wydrukowaniu ponownie je złożyć otrzymując wymiar rzeczywisty (powiększony).Niestety nie potrafię zachować proporcji wycinając poszczególne fragmenty rysunku.Moje pytanie jest następujące,czy w warunkach domowych mając drukarkę atramentową można wykonać szablony paneli z rys.(załączam rys.kokpitu)?Czy można zdobyć wymiary w inny sposób?

[Galimex]

1Rada nie wykonuj własnoręcznie paneli
2Rada cena wykonania własnoręcznie dobrej jakości paneli np z plexi to cena CADA i ploterka(za takie pieniądze możesz zbudować kokpit wysokiej klasy)
3Rada jeżeli pchasz się w to bagienko  to tu masz
A)fotkę panelu z wymiarami :

B)
Panel podwozia w skali 1:1 http://www.viperpits.org/smf/index.php?action=tpmod;dl=get10
C)
A jeżeli chcesz na siłę robić te panele to tu masz link do najtańszego na świecie ploterka którym możesz wycinać okazyjnie panele modląc się żeby ta zabawka nie zaczęła się tlić 
cena około 550$

http://www.hobbycnc.com/products/cnc-router-plans/
Plus kilkaset jak nie kilka tysięcy złotych na program CAD
3Rada
Kup panele za +440$ grawerowane laserowo najwyższej jakości (sprawdzone)

Drogo???
Jak za taką jakość to nie  .
Ponadto panele są wykonane metodą blacklight

NEWS
Dla wszystkich zapaleńców chcących zbudować sobie kokpit zapraszam do kupowania za dość niedługi czas zestawów wszelakich przełączników od samolotu f16.
Repliki najwyższej jakości  pomalowane lub nie odlane lub nie z plasteliny lub z gipsu
Co do tej ostatniej linijki  to przełączniki będą już wyszlifowane i pomalowane zestaw będzie kosztował około 250 złotych.
A i chcę powiedzieć że trzeba na razie poczekać 2 miesiące bo po pierwsze zbieram fundusze na otwarcie produkcji 1000zł a po drugi zbliża się nieubłaganie test gimnazjalny który muszę napisać najlepiej na 100/100.
Za jakiś czas mam zamiar powiększyć swój asortyment o boczki od kabiny  oraz wyświetlacz przezierny od samolotu f 16.
Pytania proszę kierować na Priv  .

[vito_zm]

Galimex dziękuję za Twoje rady i informacje
pozdrawiam i życzę powodzenia w Twoich ambitnych planach
vito_zm

[Galimex]

Dzisiaj rano idąc do szkółki potknąłem się o jakiś kawał ustrojstwa patrzę a tu kawał plexi.
Zobaczymy po szkole powiedziałem....
I zrobiłem ręcznie mały zarys panelu podwozia po lekcjach tak jak obiecywałem  .

Estetyka 5/4 bo przez roztrzęśoną rękę  :karpik (nie od alkoholu) parę razy wjechałem do wewnętrznej części panelu ale i tak zadry zostaną ukryte pod dolną częścią panelu więc git .
Jutro jeżeli będę miał czas skoczę po piłę do garażu i wiertarkę i spróbuję dokończyć prace.
Nie wiem tylko jakiego koloru czarnej farby użyć i jakiego podkładu wydaje mi się,
że najlepszy na podkład była by matowa farba.
Ale i tak na razie trzeba zakupić mini wiertareczkę i serwa oraz ico card do projektu adi mig.
więc jakiś rewelacji się nie spodziewajcie.
A co do mini wiertareczki to takie cudo znalazłem
A o jakości mówi gwarancja na 6 miesięcy 
No ale cóż za zrobić jak się ma tyle na głowie i jeszcze trzeba siodło za 7tyś kupić bo się kariera skończy.
Ale wole już zapłacić 2 razy więcej bo ja stawiam na jakość 

A i do moderatorów:(Bardzo przepraszam za taki rozmiar zdjęcia ale chce żebyście zobaczyli moje nie chwalebne  niedorobień)

[vito_zm]

Jesteś szybki,gratulacje.Masz pomysł jak wykonać napisy na plexi?

[Intruder]

Vito, zdjęcie które prezentuje Galimex to prawdopodobnie ta sama metoda, którą ja zastosowałem. Grawerowanie laserowe polega na "wycięciu" laserem liter z przyklejonej uprzednio do plexi wierzchniej warstwy czarnej, cienkiej folii samoprzylepnej. Światło padając od spodu na plexi przenika ją, w miejscach wyciętych liter podróżuje sobie dalej w kierunku oka obserwatora. W pozostałych miejscach nieprzenikalna folia światło zatrzymuje. Boki paneli niestety trzeba pomalować własnoręcznie.
Istnieje druga metoda, znacznie droższa (droższy materiał) polegająca na wykorzystaniu zamiast folii+plexi innego materiału dwuwarstwowego, tj. specjalnego laminatu np. czarno-białego, w którym wierzchnia (czarna) warstwa służy jako materiał do wycięcia. Laser odpowiednio wysterowany grawerować będzie do pożądanej głębokości żeby wypalić znaki w górnej warstwie na taką głębokość, aż dolna warstwa w tych miejscach zostanie odsłonięta. Niestety nie spotkałem takiego laminatu (specjalnie opracowanego właśnie do grawerowania np. wizytówek na drzwi), aby dolna warstwa była światłoprzepuszczalna.

Galimex, gdzieś Ty znalazł tak atrakcyjną ofertę całego kompletu paneli?? Czy obejmuje ona też zegary? Jeżeli tak, będzie prawie konkurencyjna w stosunku do kosztów, które poniosłem projektując własne panele i zlecając ich wykonanie agencji. Również bym ją polecał. Jeżeli obejmuje też zamontowane oświetlenie, no to w ogóle rewelacja
Co do pomysłu wykonania kopii przełączników (rozumiem, że chodzi o pokrętła przełączników obrotowych i niektórych przełączników), to istnieje podobna oferta ale wykonanych z tworzywa. Komplet nie pomalowanych (z dźwignią podwozia), nie przystosowanych do podświetlania kosztuje 100 euro. Komplet pomalowanych, wykonanych z tworzywa przepuszczającego światło kosztuje dwa razy więcej, co zresztą mnie zniechęciło, gdyż w czasie kiedy się rozglądałem za tym to euro stało ok. 4 zł. Jeżeli pokrętła wykonasz w tworzywie, z dobrą jakością, sam chętnię się zapiszę na listę chętnych. Jeżeli jednak zamierzasz kupić komplet o którym wspomniałem, wykonać na jego bazie "kopyto" do odlewów z gipsu i z niego robić cały szmalec, to już teraz zdecydowanie rezygnuję:) Pomysł może i sprytny, dla nas korzystny (bo tańszy), ale zdajesz się zapominać, że każde pokrętło i przełącznik trzeba jeszcze nawiercić średnicą trzpienia, oraz dodatkowymi otworami pod śrubki blokujące - co IMHO wyklucza plastelinę, modelinę, tudzież gips.

[Intruder]

Przepraszam vito, pierwszą część mojej poprzedniej wypowiedzi pomiń proszę. Wyraźnie zmęczony byłem chyba, że nie zrozumiałem kontekstu Twojego pytania:)