Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Zaplecze => Software & Hardware => Sprzęt wykonany samodzielnie => Wątek zaczęty przez: vito_zm w Lutego 13, 2007, 14:10:05
-
Witam,
przeglądając na forum różne wątki wpadł mi do głowy pewien pomysł.Czy jest możliwa realizacja np.MFD za pomocą MJoy?Czy są możliwe realizacje innych funkcji symulatora FalconAF np.radar range inc.dec lub rudera.Gdyby była możliwość realizacji dwóch MFD to rozwiązanie za pomocą MJoya byłoby znacznie tańsze niż zakup MFP.
Ja posiadam joystik cougar i nie mam potrzeby go zmieniać.Chciałbym MJoya zastosować do innych celów.Czytając manual zauważyłem,że programując kość można zmienić vendor ID oraz product ID czy to oznacza,że można tak zaprogramować kość,że Windows xp widzi jako główny joystik np.cougar i jednocześnie widzi MJoy.Chodzi mi o to czy nie ma konfliktu.Rozumiem,że MJoy jest także widziany jako joystik.Czy ktoś z forum zrealizował ten pomysł lub zastanawiał się nad tym.Zaznaczam,że jestem laikiem jeśli chodzi o joystiki i sterowanie PC przez styk USB
pozdrawiam
vito_zm
-
Można jak najbardziej wykorzystać MJoya do tego, nawet sprytny sposób na spożytkowanie tej absurdalnej ilości przycisków, jakie oferuje :)
Windows (i Falcon) może współpracować z wieloma joystickami na raz. Starsze gry widzą tylko jedno urządzenie, to wybrane w opcjach Kotrolerów Gier jako preferowane (klikasz Zaawansowane). W przypadku nowych gier, ID urządzenia ma niewielkie znaczenie i nie robi problemów to żadnych.
-
Zrobic MFD i tym podobne rzeczy na Mjoy to żaden problem. Jednakże taniej chyba by po prostu wyszło kupic tanią klawiaturę (nowa za 15 zł, stara jeszcze taniej) i po prostu podpiąć przyciski do jej elektroniki, w końcu klawiatura pozwala na jakieś 1575 różnych przycisków, pod warunkiem oczywiście, że sim rozróżnia, lewy shift/alt/ctrl od prawego
-
Sundowner mógłbyś mi wyjaśnić jak rozumieć twoją wypowiedź "....po prostu podpiąć przyciski do jej elektroniki, w końcu klawiatura pozwala na jakieś 1575 różnych przycisków, pod warunkiem oczywiście, że sim rozróżnia, lewy shift/alt/ctrl..."Ja myślałem o wykorzystaniu przycisków ozn.na schemacie pushbuttons na realizację dwóch MFD można by także pomyśleć o ICP.Prawdę powiedziawszy to wydaje mi się ten mój pomysł bardzo podejrzany.Wyjaśnię dlaczego.Jeśli układ MFP,który może realizować np.MDF kosztuje ok.200$ to znacznie tańszy jest MJoy,czyli po co kupować MFP jak można to samo osiągnąć za pomocą MJoya.Chcę jeszcze wyjaśnić dlaczego nie myślałem o zastosowaniu MJoya jako joystiku.Mam cougara,ale zacząłem interesować się tzw.modami.Śledząc różne proponowane modyfikacje doszedłem do wniosku,że powodzenie projektu w dużym procencie zależy od mechaniki,a z tym jest problem.Niektóre z proponowanych rozwiązań mechanicznych są droższe niż nowy cougar.Widziałem na forum projekt kołyski Sundowera i to rokuje nadzieję,że powstanie dobre polskie rozwiązanie,ale to jest przyszłość.Przepraszam za ten długi wywód,ale temat MJoy jest tego wart
pozdrawiam
vito_zm
-
MFP tyle kosztuje, bo robi go spora firma. Gdyby znalazł się tutaj ktoś z obrabiarką CNC można by zrobic MFD bez ekranu po kosztach materiału i robocizny, a cena nie powinna byc większa niż 200zł. To stosując powiedzmy elektronikę Mjoy8 na specjalnie zaprojektowanej płytce.
MFD, czy ICP można spokojnie podpiąc pod Mjoy16 jakiego sobie tutaj już wiele osób sprawiło, tylko pytanie ile na raz przycisków może działac, podobno windows obsługuje tylko 32, czyli połowę dostępnych. Jeżeli wziąć klawiaturę i podpiąć do niej przyciski, pod odpowiednie wyjścia elektroniki - możesz miec wtedy np przycisk, przyciśnięcie którego spowoduje wysłanie do komputera sygnału klawiatury odpowiadającego naciśnięciu litery 'D', można tez i miec przycisk po przyciśnięciu którego mamy kombinacje Ctrl+Alt+Shift+D i tym podobne.
-
Dziękuję za wyjaśnienie.Ponieważ zdecydowałem się na realizację MJoy to myślę,że gdy będzie gotowy do prób to będzie okazja do eksperymentów i podzielenia się doświadczeniami
pozdrawiam
vito_zm
-
Witam,
Jest jeszcze jedna alternatywa, której na imię Logitech G15:
(http://www.gadgetreview.com/uploaded_images/g15-700665.jpg)
IMHO bardzo sympatyczna klawiaturka. Mam ją od miesiąca i jestem pod wrażeniem.... 18 dodatkowych przycisków w trzech bankach czyli 54 dodatkowe kombinacje do zapisania. (u mnie MFD, ICP i trochę awioniki) No i wyświetlacz na którym w Falconie AF jest odwzorowany DED... Aha i świeci na niebiesko :karpik
-
Chciałbym wrócić do idei realizacji MFD.Wygodnie jest mieć na oddzielnych klawiszach od wzorujących położenie przycisków tak jak w MFD aby patrząc na ekran manualnie nacisnąć odpowiedni przycisk nie tracąc czasu na przesuwanie myszą lub nie zastanawiać się gdzie jest klawisz na klawiaturze odpowiadający przyciskowi na MFD.Z tego co pisze Suń można to zrealizować za pomocą .Suń wspomniał o zastosowaniu zwykłej klawiatury do tego celu.Domyślam się,że klawiatura wysyła 1 lub parę bajtów kodujących klawisze w odpowiednim formacie.Gdyby wykorzystać elektronikę klawiatury,zrobić matryce dla klawiszy od wzorujących przyciski MFD oraz przekonwertować to na format USB przy pomocy sterownika lub układu programowanego PLD to mielibyśmy gotowe rozwiązanie.Podsumowując można za pomocą oraz 40 przycisków zrealizować np.2 MFD.Dodatkowo można wykorzystać przełączniki do innych funkcji oraz wejścia analogowe do np.sterowania radarem.Czy ktoś zrobił podobną aplikację?Czy ktoś próbował zastosować to drugie rozwiązanie o którym wspomniałem?Czy ma ktoś materiały na temat oprogramowania USB oraz klawiatury
pozdrawiam
vitro_ZMP
-
W kwestii formalnej... Nie ma takiego użytkownika jak Suń. Sun - to skrót od pełnego nicka: Sundowner.
-
Przepraszam za pomyłkę
vito_zm
-
uhh, no to napisze jak ja się za to zabieram:
Akurat skończyłem mapować klawiaturę, która naprawiam i modyfikuję. Elektronika tej klawiatury ma 26 wyjść do macierzy przycisków, tak jak widać na zdjęciu:
(http://img488.imageshack.us/img488/9382/dsc02200resizecopyle4.th.jpg) (http://img488.imageshack.us/my.php?image=dsc02200resizecopyle4.jpg)
Praktycznie każda klawiatura ma tak samo zmapowane klawisze. Co zrobię, to wywiercę w ścieżkach łącznych małe otwory, do których wlutuję kable, które następnie przylutuję do gniazda D-Sub 25pin ,
(http://img486.imageshack.us/img486/610/df25pp2006bd42wk9.th.jpg) (http://img486.imageshack.us/my.php?image=df25pp2006bd42wk9.jpg)
który umocuję na obudowie, w specjalnie do tego celu wyciętym miejscu. Do tego gniazda będę mógł wtedy podpinać skrzynkę rozdzielającą z kilkoma innymi gniazdami D-Sub 25, do których podpinać będę MFD, ICP, czy co tam sobie zechcę.
Następnie w samych MFD podepnę odpowiednie kable do przycisków. Np do przycisku OSB 15 w prawym MFD będę musiał podpiąć kombinacje klawiszy Shift+Alt+Num5 czyli do przycisku będę musiał poprowadzić z jednej strony kable nr: 1,16,12. Natomiast z drugiej strony 20 i 19. Czyli te same co są zwierane gdy na klawiaturze wciskamy kombinacje tych 3 przycisków.
| Klawisz | (A;B) |
| A | (2;24) |
| B | (7;26) |
| C | (4;25) |
| D | (4;24) |
| E | (14;23) |
| F | (7;24) |
| G | (7;19) |
| H | (5;19) |
| I | (8;23) |
| J | (5;24) |
| K | (8;24) |
| L | (6;24) |
| M | (5;25) |
| N | (5;26) |
| O | (6;23) |
| P | (9;23) |
| Q | (2;23) |
| R | (7;23) |
| S | (3;24) |
| T | (7;20) |
| U | (5;23) |
| V | (7;25) |
| W | (4;23) |
| X | (3;25) |
| Y | (5;20) |
| Z | (2;25) |
| | |
| 1 | (2;22) |
| 2 | (11;22) |
| 3 | (12;22) |
| 4 | (7;22) |
| 5 | (7;21) |
| 6 | (10;21) |
| 7 | (10;22) |
| 8 | (8;22) |
| 9 | (6;22) |
| 0 | (9;22) |
| | |
| SHIFT L | (1;20) |
| SHIFT R | (1;23) |
| ALT L | (16;19) |
| ALT R | (16;26) |
| CTRL L | (17;21) |
| CTRL R | (17;25) |
| WIN L | (18;22) |
| WIN R | (18;26) |
| | |
| TAB | (2;20) |
| ~ | (2;21) |
| - | (9;21) |
| = | (8;21) |
| \ | (10;24) |
| BACKSPACE | (10;20) |
| [ | (9;20) |
| ] | (8;20) |
| ; | (9;24) |
| ' | (9;19) |
| , | (8;25) |
| . | (6;25) |
| / | (9;26) |
| ENTER | (10;25) |
| ESC | (2;19) |
| Space | (4;26) |
| | |
| INSERT | (11;21) |
| DELETE | (12;21) |
| HOME | (14;21) |
| END | (14;22) |
| P UP | (12;21) |
| P DOWN | (12;22) |
| | |
| UP | (10;26) |
| DOWN | (12;26) |
| LEFT | (14;25) |
| RIGHT | (12;25) |
| | |
| Num / | (11;26) |
| Num * | (13;25) |
| Num - | (13;26) |
| Num + | (14;20) |
| Num Enter | (14;24) |
| Num , | (13;19) |
| | |
| Num 1 | (11;24) |
| Num 2 | (12;24) |
| Num 3 | (13;24) |
| Num 4 | (11;20) |
| Num 5 | (12;20) |
| Num 6 | (13;20) |
| Num 7 | (11;23) |
| Num 8 | (12;23) |
| Num 9 | (13;23) |
| Num 0 | (12;19) |
| | |
| F1 | (3;21) |
| F2 | (4;21) |
| F3 | (4;20) |
| F4 | (10;19) |
| F5 | (10;19) |
| F6 | (6;19) |
| F7 | (6;20) |
| F8 | (6;21) |
| F9 | (5;21) |
| F10 | (5;22) |
| F11 | (3;22) |
| F12 | (3;19) |
-
Sun jesteś genialny.Rozumiem Twoją idę.Matrycę klawiatury trzeba zamienić na przyciski wg.swoich potrzeb np.MFD i je odpowiednio połączyć do tych 26 wejść.Jedno mnie tylko intryguje.Zakładam,że oprócz tej naszej przerobionej klawiatury mamy także podstawową.Pytanie następujące jak podłączyć tę przerobioną do PC.Czy trzeba zamienić interfejs oraz format sygnału klawiatury na USB aby ją połączyć z PC?
pozdrawiam
vito_zm
-
U mnie ta przerobiona będzie w pełni funkcjonalna, tzn jedyne czym sie będzie różnic po przeróbce to tym, że będzie miała gniazdo D-Sub do podłączania bezpośrednio paneli, albo rozgałęźnika. Kable do elektroniki podłączę w taki sposób, że będzie możliwe ponowne jej złożenie i poprawne działanie.
Jedyny problem to koszt przycisków, bo za przyciski na dwa MFD trzeba będzie zapłacic od 40 do 90zł - zależnie od typu.
-
Sun jestem pełen podziwu dla prostoty Twojego rozwiązania.Z tego co zrozumiałem,to do klawiatury podstawowej w miejscu połączenia z matrycą klawiszy (to co jest pokazane na rys.) będzie podłączona łączówka od której będą rozprowadzane kable do poszczególnych przycisków.Krótko mówiąc te dodatkowe klawisze będą pracować równolegle z podstawowymi.Bardzo mi się podoba Twoje rozwiązanie,postaram się je zrealizować jeśli nie masz nic przeciwko temu (myślę tu o prawach autorskich).Przy okazji mam pytanie dotyczące przycisków,gdzie je można kupić i jaki typ.
Chciałbym przy okazji wyrazić swoją opinię na temat MJoya.Podziwiam autora projektu za prostotę rozwiązania.Właściwie istota tego rozwiązania tkwi w oprogramowaniu mikrokontrolera,pozostałe elementy są na zew. i każdy może zastosować NJoya według swoich potrzeb.Ja zdecydowałem się na jego realizację na potrzeby trymerowania,sterowania radarem,pedałami itp.Ponieważ mam cougara i ostatnio prześledziłem na forum stosowane mody dla tego joya to dało mi to pewien pogląd na mechanikę i doszedłem do wniosku,że problem mechaniki jest najtrudniejszy z całego projektu.
Mam jeszcze jedno pytanie z programowaniem MJoya.Czy są jakieś poważne problemy z używaniem polecanego programu PonyProg200 do programowania ATmega16?
pozdrawiam
vito_zm
-
Mam jeszcze jedno pytanie z programowaniem MJoya.Czy są jakieś poważne problemy z używaniem polecanego programu PonyProg200 do programowania ATmega16?
pozdrawiam
vito_zm
Żadnych, dlatego jest polecany ;)
-
Pomysł nie jest opatentowany więc można śmiało korzystać, wszyscy tutaj dzielimy się wiedzą i pomysłami dla dobra ogółu :D
Przyciski można zakupic w każdym sklepie elektronicznym, ale najtaniej będzie kupic przez internet, np w sklepie TME.pl , np. ten model (http://www.tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=PS15BBK), jak widać im więcej sztuk sie kupi, tym cena niższa, normalnie w sklepach nie ma co liczyć na upusty. Można też poszukać na Allegro, ważne żeby był to przełącznik (przycisk) mono stabilny typu OFF-(ON), czyli domyślnie rozłączony.
Co do programowania Mjoy'a to jeżeli sprosta się kilku prostym warunkom, to nie będzie żadnego problemu:
- poprawne zmontowanie układu kontrolera i programatora
- używanie najnowszej wersji PonyProg
- postępowanie zgodnie z instrukcją
- prawidłowa kolejność podłączenia kabli programatora do kontrolera
Z tym ostatnim parę osób miało problemy, o dziwo ze mną włącznie :D teraz w dokumentach jest podana prawidłowa kolejność, której proszę sie trzymac.
Co do mechaniki, tak, jest to najdroższy element, chyba, że chce się zastosować elementy elektroniki precyzyjnej, jakie często spotyka się właśnie w przeróbkach Cougara - czujniki Halla, siły czy też ciśnienia, które parametrami kilku a nawet kilkudziesięciokrotnie przewyższają możliwości DirectInput, to w Stanach norma ;)
-
Patrząc na pomysł Sundowner'a z wykorzystaniem klawiatury stwierdzam, że jest genialny, szkoda tylko, że nie wpadłem nań wcześniej. Zamówiłem już dwa mJoy'e - jeden miał być do klawiszologi a drugi do HOTAS. Nie wpadłem na to aby zmapować dwie klawiatury na jednym kablu - tą "normalną" i tą odwzorowującą kokpit.
No cóż pozostanę przy mJoy.
Na razie buduję coś takiego :
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=1697 (http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=1697)
Jestem na etapie wycinania całości z plexi, wrzucę jakieś fotki gdy całość zacznie nabierać kształtów.
Pozdr.
PrzemoB
-
Bardzo mi się spodobał pomysł Sundowner'a,dlatego rozpoczynam jego realizację.Na bieżąco będę informował o postępach.Moim zdaniem genialność polega na prostocie rozwiązań,dlatego ten pomysł jest genialny,jednocześnie realizuje to co realizują drogie układy np. MFP za 200 euro
pozdrawiam
vito_zm
-
Sundowner ma do Ciebie prośbę.Zgodnie z zapowiedzią zacząłem realizować Twój pomysł.Rozebrałem starą z przed paru lat klawiaturę i pojawił się problem.Moja klawiatura nie ma nic wspólnego z Twoim rysunkiem.Na płycie od strony elementów są mostki ozn. J1 do J60,ale mnie to nic nie mówi.Jest układ scalony SK-8801 i parę innych elementów.Domyślam się,że przyciski tworzą pewną matrycę,która jest połączona z układem scalonym.Ponieważ nie mam schematu ideowego ani montażowego to nie wiem jak się do tego zabrać.Ta klawiatura miała służyć tylko do testów.Na Twoim rysunku widać,wytrawioną łączówkę do połączenia z inną żeńską.W związku z czym mam pytanie dotyczące tego rysunku,czy jest to część oryginalnej klawiatury?Jeśli tak to jakiej?W moim przypadku najprościej byłoby zastosować tę klawiaturę i nie martwić się "mapowaniem".Jeśli to nie jest oryginalna klawiatura to jaką polecasz kupić i jak zabrać się do tzw.mapowania?Mam omomierz znam się trochę na elektronice,ale nie wiem jak się do tego zabrać?Może są dostępne jakieś schematy elektryczne klawiatur?
pozdrawiam
vito_zm
-
Ta klawiatura to czarna Benq A800, jest dosyć nowa, ale już praktyczne nie do dostania. Jest jeszcze biała, dostępna choćby tutaj (http://www.1klik.pl/sklep/Klawiatury_multimedialne_z_klawiszami_do_multimediow/Klawiatura_BenQ_A800_ps_2_biala/c641/p360085/). Najlepiej jakbyś zamieścił tutaj jakieś zdjęcia tego co masz, to byśmy coś wymyśli. Na razie napisze co ja zrobiłem.
To co widać, ta płytka PCB jest przykręcana do dolnej części obudowy, a na ponumerowane ścieżki nakłada się tą foliowa matrycę przycisków. Folię rozebrałem (musiałem naprawic pare ścieżek) i następnie z miernikiem w ręku mierzyłem opór trzymając jedną końcówkę pomiarową na punkcie jakiegoś przycisku, a druga przesuwając po tych wyjściach, jakie łączą się z elektroniką i zapisując na której z kolei nóżce mam odczyt. Tak robiłem na obu foliach, dla dolnej było łatwiej, bo tam jest mniej wyjść.
-
Sun dziękuję za sugestie.Zamówiłem klawiaturę myślę,że taką samą jak Twoja, tzn.Benq x-touch A800 klawiatura internetowa (około 48zł) ale trudno ją dostać.Na podanym przez Ciebie adresie już jej niemają.Tę starą sprzed może 10 lat przeznaczyłem na testy.Jest w niej zastosowany driver klawiatury SK-8801 firmy SILITEK.Zgodnie z Twoją sugestią zacząłem zdejmować schemat ideowy na podstawie połączeń ścieżek bez omomierza biorąc jako odniesienie nóżki scalaka.Jest to pracochłonne,ale możliwe.Kilka przykładowych połączeń:F3 19 z 38,F2 18 z 38,F1 17 z 38 oraz ESC 16 z 38.Po "zmapowaniu" tej starej klawiatury chcę przetestować przy pary zew.klawiszach ten pomysł w grze FalconAF.Mam jeszcze do Ciebie prośbę,nigdy nie dołączałem zdjęć do postów.Jak to należy zrobić?
pozdrawiam
vito_zm
-
Mam już 80% mapowania klawiatury za sobą.Jest to dosyć uciążliwe.Mam ułatwione trochę zadanie ponieważ moja stara klawiatura jest wykonana na druku jednostronnym.od strony elementów są tylko mostki.Ma ona służyć tylko do testów.Przewody na łączówkę wyjściową polutuję bezpośrednio na nóżki drivera od strony elementów.Myślę,że w wtorek powinienem zacząć testować niektóre kombinacje klawiszy.Mam nadzieję,że wejścia drivera są zabezpieczone przed drganiami (dodatkowe impulsy) załączanych przełączników.Długość zewnętrznego okablowania nie powinna przekroczyć 60cm co mam nadzieję nie będzie źródłem zakłóceń.Dlatego chcę wykonać parę prób aby sprawdzić czy nie ma zagrożeń.Przy okazji mam pytanie,może ktoś wykonał już podobne testy?
Projekt docelowy będzie wykonany na klawiaturze,którą mapował Sun.Jest to ważne nie ze względu na typ klawiatury tylko ze względu na jej mapowanie wykonane przez Sundownera co jest pracochłonne i można przy okazji uszkodzić ścieżki.
Jeżeli próby wyjdą pomyślnie to przystępuję do drugiego etapu.Tutaj możliwe są moim zdanie dwa rozwiązania.Pierwsze elegancki ale drogie tzn.wykonanie druku na jednej płycie dla dwóch MFD,ICP oraz paru przydatnych przełączników (przełączniki lutowane na druku).Drugie tanie wykonane na druku uniwersalnym,gdzie byłyby krosy dla poszczególnych klawiszy.
Najtrudniejszczą dla mnie sprawą jest jak zwykle mechanika.Nie zależnie czy przełączniki będą na druku czy na płycie czołowej to pozostaje problem jej wykonania.Można to wykonać z blachy,pleksi lub innego materiału.ale zawsze trzeba wyciąć otwory pod przełączniki (MFD).Czy ktoś ma jakiś pomysł jak to zrobić?
pozdrawiam
vito_zm
-
Witam
nie wiem czy mi się uda przekopiować obrazek,na którym jest moje obecne miejsce do gry.Mam zamiar je zmienć przy pomocy porzerzonej funkcjonalnie klawiatury oraz MJoya.Jeśli nie będzie obrazka to będę eksperymentował dalej
pozdrawiam
vito_zm
(http://img77.imageshack.us/img77/1506/dscn1553jv5.th.jpg) (http://img77.imageshack.us/my.php?image=dscn1553jv5.jpg)
-
zdjęcie widać ;)
Ja właśnie skończyłem naprawiac swoją klawiaturę i podłączyłem do niej przewody. Nawet nie musiałem ich lutować. Wywierciłem w ścieżkach otwory 0.5mm akurat na tyle by zajmowały połowę ścieżki i od doły wprowadzałem przewody, również od dołu mocując je na ciepły klej. Przewody wykorzystałem z taśmy IDE40 , akurat 26 żył i wyprowadziłem je na zewnątrz - obudowa jest tak cienka, ze nei znalazłem miejsca dobrego na zamontowanie gniazda D-Sub. Zamiast na obudowie podłączę je do przewodów w standardowej obudowie do tych złącz. Ale to dopiero gdzieś w okolicach 7 Marca, do tego czasu wstrzymuję prace z powodu braków w finansach.
Co do wycinania otworów na przełączniki - to zależy jakie przełączniki będzie sie tam montować. Przy przełącznikach montowanych na płycie czołowej moga miec kształt przekroju tak i kołowy, jak i prostokątny. w wypadku okrągłego - nie ma problemu, kupujemy odpowiednio duże wiertło i wiercimy otwór. w Wypadku prostokątnego trzeba sie pobawić wiertłami i frezem - wywiercić 4 otwory w rogach, oraz jeden większy po środku i następnie frezem wyciąc odpowiedni kształt zaczynając od środka.
-
ICP w budowie :
całość wykonana z plexi 5mm, okrągłe otwory wywiercone wiertłem odpowiedniej średnicy,
prostokątne - najpierw małe otwory w narożnikach, później połączone piłką, na końcu całość poprawiona i wygładzona pilnikiem do metalu.
(http://img233.imageshack.us/img233/952/img4860ms3.th.jpg) (http://img233.imageshack.us/my.php?image=img4860ms3.jpg)(http://img391.imageshack.us/img391/1828/img4861mo8.th.jpg) (http://img391.imageshack.us/my.php?image=img4861mo8.jpg)(http://img391.imageshack.us/img391/963/img4862if0.th.jpg) (http://img391.imageshack.us/my.php?image=img4862if0.jpg)
i elektronika, użyłem płytki uniwersalnej, tak się akurat szczęśliwie złożyło, że przyciski, które są w jednej lini mają wspólną "masę"
wykorzystam to podpinając jeden wiersz do odpowiedniego wiersza z key matrixa.
całość dopełnią zielone diody, które podświetlą napisy na panelu i klawiszach
(http://img391.imageshack.us/img391/6747/img4864rd1.th.jpg) (http://img391.imageshack.us/my.php?image=img4864rd1.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/3492/img4865zy6.th.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=img4865zy6.jpg)
Na tą chwilę to tyle.
Czekam na mJoye, dziś połamałem Joya - wersja przedłużona, niestety klej nie wytrzymał. :015:
Więc zabieram się za przebudowę Joya - artykuł pierwszej potrzeby.
Następne fotki będą z klawiszami, potem pozostanie jeszcze wykonanie nadruku - planuję wykorzystać zadrukowaną przeźroczystą folię samoprzylepną tak jak tutaj :
http://home.hccnet.nl/jwopdenakker/building%20tip.html
Pozdr.
Przemo
-
Po obejrzeniu Twojego post jestem całkowicie pewien sukcesu zrealizowania tej idei.To jest to o czym myślałem.Twój pomysł realizacji panelu bardzo mi się podoba.Będę chciał zrealizować twoją idę jeśli pozwolisz.Zanim przejdę do szczegółów chciałbym podzielić się paroma uwagami.Układ wykonawczy tzn.dwa MFD oraz ICP może być prawie taki sam zarówno dla sterowania z klawiatury jak i z MJoya.Praktycznie różnica polega na "krosowaniu" połączeń do przełączników (głównie monostabilnych).W MJoyu wystarczy połączyć dwa przewody do każdego przełącznika,natomiast w rozwiązaniu z klawiaturą trzeba czasem połączyć,aż 4 przewody co nie jest problemem,ponieważ krosy wykonuje się na płycie uniwersalnej.Ja zainteresowałem się tym tematem zbyt późno,dlatego najpierw realizuję ten projekt za pomocą równoległej klawiatury czekając na zamówioną płytkę do MJoya.Tak jak wspomniałem poprzednio,może pojawić się jakaś niespodzianka np.zakłócenia na przewodach doprowadzających lub drgania zestyków przełącznika,ale to zostanie wychwycone na etapie testów.Jeżeli próby z klawiaturą wyjdą negatywnie to przechodzę na rozwiązanie z MJoyem (którego jeszcze nie mam).
Teraz mam pytanie do PrzemaB.Wspominasz o świecących diodach.Czy diody będą umieszczone wew.klawiszy?Jeśli tak to czy zastosujesz gotowe podświetlane klawisze czy je wykonasz sam tak jak w podanym przez Ciebie linku?Następne pytanie dotyczy umocowania przełączników.Czy będą one umocowane do płyty pleksi czy lutowane do płyty uniwersalnej?Jakim typ przełączników chcesz zastosować?Czy jest problem z przeźroczystą folię samoprzylepną gdzie to się kupuje i jak wykonać napisy?
Na koniec mam pytanie dotyczące świecących diód.Pobór prądu jednej diody możne w przybliżeniu wynosić parę mA dla paru diód może to wynieść około 30mA.Czy interfejs USB wyrobi dodatkowy pobór mocy?Jeszcze raz chciałbym pogratulować projektu.Mam nadzieję zrobić coś podobnego i liczę na pomoc w rozwiązywaniu problemów,które się pojawią.Ja kończę mapowanie klawiatury i jutro zaczynam wyprowadzać połączenia na łączówkę.Załączam zdjęcie mojej klawiatury
pozdrawiam
(http://img82.imageshack.us/img82/7246/dscn1554ba5.th.jpg) (http://img82.imageshack.us/my.php?image=dscn1554ba5.jpg)
vito_zm
-
Będę chciał zrealizować twoją idę jeśli pozwolisz
Dzięki, ale pomysł nie jest mój :), wszystko znalazłem tutaj:
http://www.viperpit.org/forum/index.php (http://www.viperpit.org/forum/index.php)
Praktycznie różnica polega na "krosowaniu" połączeń do przełączników (głównie monostabilnych)
mJoy daje możliwość wykorzystania również bistabilnych, np do podnoszenia / opuszczania podwozia
Czy diody będą umieszczone wew.klawiszy?
Nie, pod adresem który podrzuciłem chodziło mi pomysł z folią samoprzylepną. Na wykonanie świecących klawiszy są dwa sposoby (przynajmniej ja znam dwa) - pierwszy najbardziej zbliżony do oryginału - klawisz pokrywany jest nieprzeźroczystym materiałem a później napisy są frezowane, drugi sposób folia.
Frezowane napisy pewnie będą wielokrotnie trwalsze, ale nie mam dostępu do odpowiedniej maszyny - to musi być frezarka cyfrowa, ręcznie nie da się tego zrobić tak dokładnie, biorąc pod uwagę wielkość liter.
Co do samych diod - pomysł jest taki :
- diody są rozmieszczone w miarę równomiernie na całej płytce
- są niewielkie, tak więc nie wystają ponad przyciski wlutowane na płytkę
- całość ponad - klawisze i płytka wykonana z plexi
- poniżej schemat
(http://img215.imageshack.us/img215/6365/untitlednm9.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/my.php?image=untitlednm9.jpg)
1- przycisk na płytce
2- płytka z plexi
3 - klawisz
4 - dioda
Płytka plexi jest połączona z płytką drukowaną odpowiednio dobranymi słupkami dystansowymi, tak aby klawisz przylegał do przycisku i nie "latał" w otworze.
Ten sposób jest prostszy niż montowanie podświetlania w klawiszach, daje podświetlanie napisów na płytce, poza tym klawisze mają świecić cały czas.
Przełączniki - znalazłem kilka w sklepie elektronicznym, tak naprawdę potrzebuję dwa - jeden dwukierunkowy i jeden czterokierunkowy - pozostałych nie obsługuje SIM więc pozostawię niedziałające.
Z czterokierunkowym będzie ciężko - chyba zrobię sam - ciężko kupić i do tego są drogie.
Będą przykręcane do plexi, pod nimi nie będzie obwodu drukowanego.
Czy jest problem z przeźroczystą folię samoprzylepną gdzie to się kupuje i jak wykonać napisy?
myślę o wydruku solwentowym - koszt to kilkanaście zł za a4, wysoka jakość wykonania. Najlepiej byłoby wydrukować na "lewej" stronie, tej z klejem tak aby farba się nie wycierała, ale niestety nie dotarłem do takiej drukarni - to też mogłoby być drogie.
obór prądu jednej diody możne w przybliżeniu wynosić parę mA dla paru diod może to wynieść około 30mA
Myślę, że da radę, przecież na USB są np. lampki biurkowe lub np. podkładki do podgrzewania kubka z herbata - one z pewnością biorą więcej prądu.
Powodzenia
Pozdr.
Przemo
-
Jaki zastosowałeś klawisz typu pushbuttons (włącznik astabilny nie wiem jak to nazwać po polsku).Z rysunku wynika,że sam pushbutton jest wlutowany do płyty drukowanej a klawisz jest zabezpieczony przed wypadnięciem odpowiednio wyciętym w pleksi otworem.Czy nie lepiej zastosować włączniki lutowane do płyty ale z klawiszami stanowiącymi całość (nie potrzeba profilować otworu w pleksi).
Ja mam poważniejszy problem z zastosowanie MJoya w połączeniu z Hotasem Cougar.Zadałem już to pytanie na forum,ale mam nadal wątpliwości.Może nie rozumiem istoty zagadnienia.Spróbuję to jeszcze raz wyjaśnić.
Posiadam Hotas Cougar z profilem Jangstang.Jest to dla mnie wygodne z dwóch powodów.Pierwszy,że nie muszę wchodzić w programowanie i drugi może ważniejsze,że jest on zrobiony profesjonalnie.Hotas ma panel kontrolny,gdzie jest ustawiona opcja button&axis emulation ON i jest to prawidłowe ustawienie.W Windows panelu sterowania,kontrolery gier właściwości widać działanie styku oraz przepustnicy,ale niektóre klawisze nie odpowiadają fizycznym klawiszom lub nawet nie reagują co nie ma znaczenia ponieważ w grze wszystko jest o.k.Zastanawiam się jak przypisać poszczególnym przyciskom w MJoju funkcje z np.OSB15 z MFD,którym odpowiada kombinacja 3 klawiszy.W setup FalconAF jest curently assigned keystroke oraz curently assigned buttons (dotyczy cougara) a gdzie MJoy,jak to należy zrobić aby podstawowym joyem był hotas a MJoy go uzupełniał o funkcje,których nie ma.Jeśli mogę prosić o wyjaśnienie będę wdzięczny
pozdrawiam
vito_zm
-
Z rysunku wynika,że sam pushbutton jest wlutowany do płyty drukowanej a klawisz jest zabezpieczony przed wypadnięciem odpowiednio wyciętym w pleksi otworem.
dokłądnie tak.
Czy nie lepiej zastosować włączniki lutowane do płyty ale z klawiszami stanowiącymi całość (nie potrzeba profilować otworu w pleksi).
Może i tak, ale chciałem podejść do tematu po "modelarsku" i odwzorować ICP w miarę wiernie z zachowaniem detali i wymiarów.
W takim rozwiązaniu byłbym skazany na jakiś z góry okreslony kształt włącznika, poza tym byłby problem z podświetlaniem.
Niestety nie znam Cougara więc nie bardzo wiem jak pomóc.
Co do ostatniego pyt.
Chyba nie powinno być problemu, trzeba będzie ręcznie zdefiniować w setupie każdą funkcję kokpitu.
Obecnie mam Logitecha 3D + pedały od kierownicy + stary analog przerobiony na przepustnicę i wszystko razem działa.
Jeśli chodzi o osie to wybierasz z jakiego urządzenia ma być brana dana oś, a jeśli chodzi o klawisze to chyba jest tak, że gdy konfigurujesz dany klawisz masz możliwość zaprogramowania dodatkowo danej funkcji na dowolnym joysticku - AF chyba sam wykrywa który button w którym joy'u nacisnąłeś.
Ale pewności 100% nie mam - niech mnie ktoś poprawi jesli jestem w błędzie.
Ewentulanie pozostaje jeszcze jedna możliwość - jest soft którym można przemapować klawisze z Joy'a na dowolne kombinacje z klawiatury.
-
Jeszcze raz chciałbym poprosić kogoś z forum o pomoc.Jak rozwiązać problem dwóch joystików w FalconAF.Ja mam np.podłączone dwa joystiki cougara i starego logitech ext. 3D pro.Jeśli w setup AF wybrałem cougara to jak mogę dodatkowo wybrać logitech.Np.u mnie ctrl ozn. ckpit-air brakes close i w setup dla klawiszy mam :
curently assigned keystroke mam ctrl b
oraz curently assigned buttons Thrustmaster HOTAS Cougar Button 9
a nie mogę np.przypisać tej funkcji jakiegoś klawisza z drugiego joystika w moim przypadku z Logitech.Piszę o tym problemie dlatego,że chcę jako drugi układ wspomagający zastosować MJoya ale nie jako joystik.Ja nie widzę tej możliwości w setup AF.Może na poziomie Windows,chociaż u mnie jest ustawiona opcja opcja button&axis emulation ON w panel control cougara.Może ktoś ma pomysł jak rozwiązać ten problem
pozdrawiam
vito_zm
-
Sprawa sterowania FalconaAF za pomocą paru joystików została wyjąśniona.Rozwiązanie jest trywialne wystarczy w setup wybrać odpowiedni joystik oraz przycisk, wykonać clear potem apply i gotowe
pozdrawiam
vito_zm
-
Ukończyłem właśnie przeróbkę klawiatury.Jutro podłączę przełączniki i razpocznę testowanie.Teraz muszę poważnie pomyśleć o projekcie panelu.PtrzemoB czy mógłbyś podać wymiary twojej płyty ICP oraz MFD.Interesują mnie także typy użytych przez Ciebie klawiszy i przełączników. Ja rozpocznę od łatwiejszego panelu,tzn.MFD.Załączam zdjęcia przerobionej klawiatury.
(http://img258.imageshack.us/img258/3816
[URL=http://img409.imageshack.us/my.php?image=dscn1556cs0.jpg][IMG]http://img409.imageshack.us/img409/8985/dscn1556cs0.th.jpg) (http://img258.imageshack.us/my.php?image=dscn1557zx9.jpg)
(http://img235.imageshack.us/img235/9428/dscn1555bo7.th.jpg) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=dscn1555bo7.jpg)
pozdrawiam
vito_zm
-
Ponieważ dołączył tylko jedno zdjęcie wysyłam jeszce jeden post.Przy okazji mam pytanie co zrobić aby załączyć w jednym post parę zdjęć
(http://img296.imageshack.us/img296/3258/dscn1557to9.th.jpg) (http://img296.imageshack.us/my.php?image=dscn1557to9.jpg)
vito_zm
-
Szybko Ci poszło z klawiaturą :001:
Niestety ja cierpię na chroniczny brak czasu :015:
Co do wymiarów paneli:
ICP - zajrzyj tutaj :
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=2157 (http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=2157) - sporo różnych informacji o ICP
a w szczególności tutaj :
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=170&postdays=0&postorder=asc&start=64 (http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=170&postdays=0&postorder=asc&start=64) - UWAGA! wymiary podane w calach
MFD - sporo informacji tutaj :
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=2152 (http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=2152)
nie znalazłem dokładnych rysunków, takich jak dla ICP. W tej chwili nie mam czasu, spróbuję coś znaleźć później.
-
Mówisz, masz: (http://img201.imageshack.us/img201/6902/plan01mc0.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/my.php?image=plan01mc0.jpg) ;)
-
Dziękuję za informacje.Dzisiaj testuję klawiaturę (kilka włączników testowych) dla paru wybranych funkcji.Kupiłem także bezbarwne plexi.Kupiłem to w hurtowni jako odpady i zauważyłem u nich folię samoprzylepną (tak ją nazwali) do plexi.Nie umieli odpowiedzieć jaka jest technika przylepiania do plexi.Wpadł mi do głowy pomysł,aby tę folię nalepić na MFD (będzie udawać ekran).W związku z czym mam następujące pytania.Jaki wybrać kolor (mają jasną i ciemną zieleń lub kolor niebieski)?Czy wiadomo jak to przylepić do plexi?
Jak Wy chcecie rozwiązać ten problem?
pozdrawiam
vito_zm
-
Co masz na myśli jako "technika przylepiana do plexi"?
Jak nakleić żeby nie było bąbli ?
Pryskasz wodą powierzchnię na której chcesz nalepiać folię, odklejasz kawałeczek papieru podkładowego ze spodu folii/ Przykładasz ją do plexi na krawędzi. I ciągniesz paluszkiem żeby ładnie przylegała (kilkakrotnie). Potem delikatnie odciągasz papier z podkładu, nie za dużo żeby nie spowodować marszczenia się. Tak żeby się tylko delikatnie zawiną. Potem bierzesz szmatkę i machasz nią równolegle do " krawędzi ". Byle nie za blisko miejsca w którym folia odkleja się od podkładu. Szorujesz szmatką na tyle mocno i wytrwale aby pozbyć się bąbli powietrza. Wody nie żałuj, ale tez nie przesadź, to nie ma być kąpiel. Ma tylko ułatwić usuwanie powietrza.
Nie mogłeś kupić plexi obrazu w kolorze?
-
Mieli kolorowe plexi,ale duże powierzchnie.Ja kupiłem odpad o powierzchni 70x21 4mm za 14zł. Najmniejszy kawałek foli nie pamiętam wymiaru kosztuje ok.15zł.Dlatego rozpatruję zastosowanie foli. Dziękuję za radę.Sprzedawca rzeczywiście wspominał o bąblach,co się zgadza z Twoimi uwagami.
Mam pytanie do PrzemoB i Sun jaki kolor ekranu, kolor klawiszy oraz jaki kolor obramowania MFD ?W sklepie mają klawisze o kolorze czarnym,zielonym,czerwonym,białym nie mają szarego.
-
Mam jeszcze jedną wątpliwość.Rozpocznę próby MFD z przełącznikami podpiętymi do klawiatury, później podejmę decyzję co dalej.Rozwiązanie elektryczne MFD dla wersji z klawiaturą czy MJoyem różni się tylko diodami dla tego drugiego rozwiązania co nie stanowi żadnego problemu dla sterowania MFD.Moja wątpliwość dotyczy cytatu Sun w jednym z post "... ICP można spokojnie podpiąć pod Mjoy16 jakiego sobie tutaj już wiele osób sprawiło, tylko pytanie ile na raz przycisków może działać, podobno Windows obsługuje tylko 32, czyli połowę dostępnych..."
Ile przycisków joystika (np.MJoya) obsługuje Windows XP?
-
... ICP można spokojnie podpiąć pod Mjoy16 jakiego sobie tutaj już wiele osób sprawiło, tylko pytanie ile na raz przycisków może działać, podobno Windows obsługuje tylko 32, czyli połowę dostępnych..."
Ile przycisków joystika (np.MJoya) obsługuje Windows XP?
To się niestety zgadza, wynika to z ograniczeń jakie wprowadza DirectX, nie jestem pewien czy dotyczy to wszystkich wersji windy.
Tak czy owak, można to obejść używając odpowiedniego softu - http://www.mindaugas.com/software/MJoyMapper/index.php (http://www.mindaugas.com/software/MJoyMapper/index.php), mapuje styki z mJoy'a bezpośrednio na klawiaturę - wtedy można wykorzystać 112 przycisków.
Osobiście chyba wolę takie rozwiązanie, poprzez zewnętrzny program, niż ręczne przypisywanie każdego klawisza w setup gry.
Pozdr.
Przemo
-
Muszę przyznać,że znalazłem się w punkcie,w którym muszę podjąć decyzję co dalej.Założyłem,że wykonam MFDx2 oraz ICP na oddzielnych płytkach uniwersalnych z włącznikami monostabilnymi lutowanymi na płycie oraz płytą rozprowadzającą sygnały.W związku z czym są możliwe trzy rozwiązania:
1.Zastosować klawiaturę z wyprowadzonymi drutami na zewnątrz.Na płycie rozprowadzającej wyprowadzić pogrupowane sygnały na 3 oddzielne łączówki,które należy połączyć z dwoma MFD oraz ICP.Wada tego rozwiązania duża liczba połączeń na zew.płyt.22 druty z klawiatury PC do płyty rozprowadzającej,po 21 drutów do MFD do ICP nie liczyłem (plus zasilanie diod świecących).Drugą wadą jest ingerencja w klawiaturę,dodatkowo jeśli ktoś chciałby użyć innej klawiatury niż Sun to musi wykonać jej mapowanie.
2.Można uniknąć drugiej wady z punku 2 stosując następujące rozwiązanie.Płyta rozprowadzająca wyposażona jest w gniazdo wejściowe typu PS2,do którego podłączamy podstawową klawiaturę.Płytę rozprowadzającą łączymy z PC do we. PS2.Przełącznikiem na tej płycie wybieramy klawiaturę.W rozwiązaniu z p.1 niektóre klawisze były podłączone równolegle natomiast wyjście do PS2,było jedno.W rozwiązaniu z p.2 wyjścia PS2 są przełączane,czyli podczas gry mamy do dyspozycji naszą klawiaturę,po zakończeniu gry przełączamy na podstawową.Podstawową wadą tego rozwiązania jest zastosowanie drivera klawiatury na płycie rozprowadzającej.
3.Rozwiązanie trzecie z MJoyem jest najbardziej eleganckie.Zmniejsza się liczba drutów z płyty rozprowadzającej (MJoy) do MFD z 21 do 9.Nie ma potrzeby ingerencji w klawiaturze.Wadą tego rozwiązania jest ograniczenie do 32 klawiszy co jest za mało.
W związku z przedstawionymi powyżej rozwiązaniami mam pytania.
1.Czy ktoś stosuje rozwiązanie z p.3 z programem wspomnianym przez PrzemoB?
2.Czy ktoś z forum ma informacje jakie drivery są dostępne na rynku,oraz gdzie można znaleźć ich opis oraz aplikacje.Te informacje byłyby potrzebne do rozwiązania z p.2.
Może jest jeszcze inne rozwiązanie?
pozdrawiam
vito_zm
p.s
Szkoda,że jest takie małe zainteresowanie tym tematem.
-
A teraz wyobraź sobie... masz przełącznik świecący (typu on (off) ). Masz np. kolorową folię , albo np w kolorze szarym papier samoprzylepny . Drukujesz na drukarce napis, wycinasz go skalpelem (ze środka,tak aby przypominało szablon ) i naklejasz na taki przełącznik... i masz świecący napis np. MASTER ARM :D
Lub wycinasz wzór liter, nakalejasz napis na przezroczysty guzik, malujesz aerografem, zabezpieczasz bezbarwnym i odrywasz litery. dajesz diodę LED jako podświetlenie i też masz napis na guziczku. Ci bardziej dokładni mogą to zrobić od środka przycisku. Wtedy bezbarwny niepotrzebny :D
-
Mam pytanie do Sundownera.Czy rozpatrywałeś w jaki sposób połączyć klawisze LMFD OSB oraz RMFD OSB z klawiaturą (matrycą) podstawową.U mnie matryca podstawowa zbudowana jest z 14 kolumn i 8 wierszy (lub odwrotnie) i tworzy 101 klawiszy.Mam wyprowadzone 22 sygnały na łączówkę DB25.Sprawdziłem omomierzem na łączówce działanie wszystkich 101 klawiszy.Połączyłem dla testów parę klawiszy i zacząłem próby.
LMFD OSB ma 20 włączników,które po naciśnięciu powinny zewrzeć odpowiednie 3 kolumny z 3 wierszami (Ctrl,Alt oraz odp.liczę 1-0 oraz 1-0 num).Wg. mnie włącznik powinien być trzypozycyjny,dla Ctrl,Alt oraz odp.liczby.Podobnie dla RMFD OSB,gdzie zamiast Ctrl mamy Shift.
Nie wiem czy wyraziłem się precyzyjnie,ale wg.mnie nie można np. mostkować kolumn lub wierszy bo zmienimy działanie matrycy podstawowej.Co innego gdyby zbudować dla gry swoją matrycę pod kątem MFD oraz ICP.Wspomniałem o tym w poprzednim post jako o rozwiązaniu opisanym w p.2.
Czy mógłbyś mi wyjaśnić swoją koncepcję zbudowania matrycy dla potrzeb MFD.Przy okazji realizacji MFD nasunął mi się wiosek.Nie ma sensu stosować klawiszy do druku,ponieważ uniwersalna płyta drukowana o wymiarach 14x14cm kosztuje 45zł.Zostaje zastosowanie włączników montowanych na pleksi i połączenie ich drutami z sygnałami z matrycą podstawową
pozdrawiam
vito_zm
-
No właśnie skończyłem robic szkic połączeń dla prawego MFD:
(http://img406.imageshack.us/img406/9676/rmfdsn4.th.png) (http://img406.imageshack.us/my.php?image=rmfdsn4.png)
Dla lewego zmienią się tylko niebieskie numery. Ale widze tutaj mały problem przy OSB15 i OSB20, możliwe, że gdzieś popełniłem błąd przy mapowaniu klawiatury, bo to jest niemożliwe, by te dwa przyciski (Lshift+Lalt+Num0 i Lshift+Lalt+Num5) działały przy tych samych przyciskach włączonych.
-
Sun dziękuję za szkic.Przeanalizowałem go i pojawiły się podstawowe pytania,które postawiłem na forum.Nie mogę znaleźć w internecie schematu ideowego lub aplikacji jakiegokolwiek układu scalonego zastosowanego w klawiaturach i stąd kłopoty w analizie schematów odtworzonych na podstawie druku ("mapowanie").Z mojego odtworzonego schematu wynika,że układ scalony SK-8801 na 14 linii pionowych (umownie nazwijmy je wyjścia) oraz 8 linii poziomych (nazwijmy je wejścia),które tworzą matrycę włączników.W matrycy Sun jest odpowiednio 18 i 8).Każde naciśnięcie klawisza daje zwarcie bezpośrednio lub przez diodę odpowiedniej kolumny z wierszem co można zmierzyć omomierzem.U mnie połączeń przez szeregową diodę jest tylko 15 pozostałe są połączone bezpośrednio.Połączenie diod sugeruje,że wyprowadzenie umownie nazwanych linii pionowych (kolumn matrycy) mają wew. scalaka małe napięcie dodatnie.Tyle wniosków na podstawie odtworzonego schematu z mojej starej klawiatury.
Teraz wracając do szkicu Sun.Jako przykład przycisk OSB1.Przycisk ten powinien załączyć klawisz ozn.1,Lshift oraz Lalt i to rzeczywiście robi.Istnieje różnica w połączeniach matrycy klawiatury przed modyfikacją i po.
Przed modyfikacją klawisz 1 łączy 2 z 22,Shift L 1 z 20 oraz Alt L 16 z 19.
Po modyfikacji 1 i 16 są zwarte na stałe (umowne kolumny matrycy) oraz 19 z 20 (umowne wiersze).
W związku z czym mam pytanie czy dla układu scalonego mostowanie kolumn np.1 z16 lub wierszy np.19,20 nie ma żadnych konsekwencji.Ponieważ dyskusja staje się zbyt szczegółowa to mam do Sun prośbę,jeśli masz jakieś materiały na temat układów scalonych zastosowanych w klawiaturach lub ich aplikacje to prześlij je na mój mail.Przy okazji mam do Ciebie pytanie czy masz już wybrany typ włącznika i kolor klawisza i czy stosujesz pleksi czy inny materiał.Załączam zdjęcie mojego "testera".
(http://img204.imageshack.us/img204/8904/dscn1559domailazk1.th.jpg) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=dscn1559domailazk1.jpg)
pozdrawiam
vito_zm
-
Nie posiadam żadnych danych dotyczących układów w klawiaturach, robię to w zasadzie na czuja, po analizie budowy matrycy klawiatury. Przycisków oraz materiału jeszcze nie wybrałem, zrobię to jak już będę miał fundusze, ale będzie to prawdopodobnie przezroczysta plexi, która umożliwi mi dodanie jakiejś formy podświetlania przy przyciskach. Przycisków nie wybrałem, ale na pewno będzie to jakiś z oferty sklepu TME.pl
Łącza niebieskie nie stanowią problemu, bo i w zwykłej klawiaturze byłyby zawsze zwarte, problemy są przy tych purpurowych ;)
-
Jestem już po testach i chciałbym podzielić się moimi uwagami.Wybrałem do realizacji takie funkcje,które wymagają naciśnięcia paru klawiszy np.HUD Color Shift+Ctrl+Alt+C oraz podobne.Ponieważ realizowałem te funkcje za pomocą przycisków wielos tykowych (każdy włącznik takiego przycisku a dokładnie isostatu realizował funkcje odpowiadające danemu klawiszowi) to powstawał hazard.Jest to związane z różnicą czasową załączania poszczególnych zestyków isostatu. Krótko mówiąc powstają opóźnienia.Można to za symulować naciskając jednocześnie podczas gry FalconAF klawisze Shift+Ctrl+Alt+C.W wyniku powstałego hazardu na przełącznikach,oczekiwana reakcja np.zmiana wyświetlanego koloru HUD powstanie lub nie.Może także powstać inna niepożądana reakcja na ekranie.Wniosek jest oczywisty,nie można realizować funkcji wymagających naciśnięcia paru klawiszy jednocześnie przy pomocy przycisków wielos tykowych.
Chciałbym teraz wrócić do projektu Sun,który zakłada zastosowanie przycisku jednostykowego.Tak jak wspomniałem w poprzednim post dla realizacji RMFD są połączone punkty 1 z 16 oraz 19 i 20 co powoduje sumę logiczną ShiftL oraz AltL co oznacza,że klawisze ShiftL oraz AltL nie są rozróżnialne.
Dlatego tak bardzo chciałem prześledzić schemat lub jakąś aplikację.Podobnie jak Sun próbuję domyślić się jak działa zastosowany w klawiaturze układ scalony.Tyle moich przemyśleń.
Co do mnie to realizację MFD za pomocą klawiatury odkładam na jakiś czas czekając na wnioski Sun związane z jego projektem.Obecnie chcę realizować równolegle wersję alternatywną przy pomocy MJoya.Ponieważ nie mam Pytki to zrobię to ma płycie uniwersalnej.Z forum dowiedziałem się,że istnieje projekt Sun płytki realizujące dwie poprzednie.Ja to zrealizuję w formie uproszczonej tylko dla przycisków dla MFD.Mam parę pytań związanych z schematami ideowymi.
1.Na schemacie MJoy 16 jest JP3 połączone tylko z JP2 (DPA0-DPA7) i z niczym więcej.po co to połączenie.Na Key Matrix na JP1 te styki (11-17 i 12-18)są nie połączone.
2.Jeżeli realizuję tylko schemat MJoy 16 to powinienem podpiąć 8 rez.10 k do JP2 27-37 i 28-38.
3.Co to jest na schemacie montażowym Pactch pins (nie widzę tego na ideowym) MJoy 16.
4.Czy muszę do mojej aplikacji stosować przycisk "Ini" oraz jumper "centre"
pozdrawiam
vito_zm
-
1.Na schemacie MJoy 16 jest JP3 połączone tylko z JP2 (DPA0-DPA7) i z niczym więcej.po co to połączenie.Na Key Matrix na JP1 te styki (11-17 i 12-18)są nie połączone.
JP3 jest bazą dla "przyszłej rozbudowy", która jak do tąd nie nastąpiła, w swoim projekcie po prostu to ominąłem.
2.Jeżeli realizuję tylko schemat MJoy 16 to powinienem podpiąć 8 rez.10 k do JP2 27-37 i 28-38.
w zasadzie tak.
3.Co to jest na schemacie montażowym Pactch pins (nie widzę tego na ideowym) MJoy 16.
Ja nie widzę tego na żadnym schemacie :005:
4.Czy muszę do mojej aplikacji stosować przycisk "Ini" oraz jumper "centre"
Nie, nie musisz, chociaż czasami mogą się przydać.
-
Sun dziękuję za wyjaśnienia.Pactch pins na MJoy 16 board jest to JP3 na MJoy16.Przepraszam,że chwilowo zostawiam Ciebie samego z klawiaturą,ale obiecuję,że po uruchomieniu MJoya do tego wrócę.Chcę sprawdzić jego możliwości.Gdybym mógł w czymś pomóc to jestem do dyspozycji
pozdrawiam
vito_zm
-
Witam ponownie.Mam już zmontowany na płycie uniwersalnej MJoy i zaczynam jutro uruchamianie.Mam nadzieję,że w razie problemów mogę liczyć na kolegów.Przy okazji montażu zauważyłem,że na schemacie ideowym (oryginalnym) jest nadmiar połączeń tzn. VCC na 2 w JP1 4,6,8 i 10 połączone z GND na tym samym JP1.Podobnie w kablu programującym 4,6,8 oraz 10 nie ma sensu łączyć.Zauważyłem,że Sun w swoim projekcie także pominął te połączenia.Dołączam zdjęcie MJoya oraz 2 płytki pleksi (zielone) pod przyszły MFD.Nie mam jeszcze koncepcji rozwiązania mechanicznego MFD.Jeśli ktoś ma już jakiś pomysł to chętnie skorzystam
pozdrawiam
vito
(http://img339.imageshack.us/img339/5929/dscn1563domailaje0.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1563domailaje0.jpg)
-
Próbuję uruchomić MJoya i mam problemy.Jak uaktywnić port równoległy.Dostaję komunikat "communication port not available (-16)".Gdzie się to odblokowuje
pozdrawiam
vito_zm
-
Sprawa się wyjaśniła,wybrałem zły port.Mogę ładować i czytać kość,lecz nie widzę MJoya w control panel.W instrukcji uruchamiania coś piszą na temat security and conf.bits,name vendor ID oraz product ID.Czy jest możliwość dla wersji free edycji i czy trzeba cokolwiek edytować?Co zrobić aby MJoy był widziany jako joystik?Gdzie się dokonuje wyboru,który joystik jest podstawowym joystikiem?
pozdrawiam
vito_zm
-
Problem braku komunikacji pomiędzy PC a kontrolerem po styku USB okazał się jak zwykle trywialny.Winna była podstawka dip40
pozdrawiam
vito_zm
-
Chciałbym krótko przedstawić na jakim etapie projektu jestem w chwili obecnej.Przy okazji uwaga,niektóre tematy kontynuuję w wątku Szmajser Słodowy zaprasza,ponieważ dotyczą MJoya.Tak jak wspomniałem w poprzednim post wycofałem się chwilowo z realizacji sterowania za pomocą klawiatury,czekam do jakich wniosków dojdzie Sundowner.Mam uruchomionego MJoya i zaczynam realizować mechaniczne rozwiązania MFD oraz ICP.Mam pewien zarys koncepcji,ale najpierw muszę wybrać włączniki,przełączniki i klawisze.Mam pytanie do PrzemoB dotyczące realizacji funkcji ICP DCS Dn,Return,Seg oraz Up jak to zrealizować?Czy powinien to być włącznik chwilowy (ON w momencie naciśnięcia przycisku ) działający w 4 kierunkach a w pozycji centralnej wyłączony? Czy są tego typu przyciski?
Drugie pytanie dotyczy włącznika ICP Next i Previous,jaki typ chcesz zastosować?
pozdrawiam
vito_zm
-
Witam ponownie.Chciałbym kontynuować temat realizacji MFD oraz ICP mając nadzieję,że może kogoś z forum zainteresuje ten temat.Ponieważ realizacja związana z wykonaniem MDF i ICP wymaga dużych umiejętności manualnych to postanowiłem uprościć swój projekt robiąc go bardziej pod kątem pomocy w grze niż pełnego realizmu.Pojawiło się parę problemów,które muszę rozwiązać.
Problem 1 to sterowanie.
Dwa MFD wymagają 40 chwilowych (monostabilnych )przycisków.ICP 31 razem 71.Trzy MJoye rozwiązują problem.Zastosowanie wirtualnej klawiatury zredukowałoby liczbę MJoyów.Ja nie umiem uruchomić programu MJoyMapper,chociaż na forum ludzie nie mają z tym problemów.Inny program JoyToKey u mnie działa,ale ma ograniczenia do 32 przycisków oraz realizuje pojedynczy klawisz a nie kombinację np.4 klawiszy.Przy realizacji sterowania za pomocą tylko klawiatury może być kłopotliwe ze względu na realizację funkcji wymagających użycia jednocześnie paru klawiszy.
Problem 2 to przełączniki.
W ICP jest przełącznik 4 kierunkowy,o którym jest mowa na forum (4-way Otto DCS),ale jest on bardzo drogi.Ja chcę zastosować zamiast przełącznika 4 kierunkowego dwa przełączniki typu SP3T (ON)-OFF-(ON) z jedną pozycją stabilną i dwoma chwilowymi.Tyle moich uwag do projektu.
Teraz mam prośbę do kolegów z forum.
1.Może ktoś sprawdzi u siebie na dowolnym joystiku działanie programu MJoyMapper.Ja nie potrafię go uruchomić.Gdyby komuś się powiodło to można by kontynuować problem sterowania.
2.Na ICP jest przycisk nazwany ICP-Next oraz ICP-Prev.Czy można go kupić i jak się nazywa.
3.Na ICP jest przełącznik nazwany DRIFT C/O i opis DRIFT C/O,NORM,WARM RESET.Wg. mnie ten przełącznik jest stabilny typu ON OFF.Co ozn.WARM RESET?
Jeśli ktoś z forum wyjaśni mi moje wątpliwości będę wdzięczny
pozdrawiam
vito_zm
-
O JoyToKey, pisałem tutaj (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,7336.msg105980.html#msg105980)
można przypisać kombinację 3 przycisków czyli tyle ile potrzeba do ICP i MFD, wystarczy tylko po kolei w tych okienkach po lewej powstawiać dane klawisze (np. Shift, Alt, Num5).
(http://img92.imageshack.us/img92/2576/jtk04qp6.gif)
I nie przesadzajmy z kosztami przełączników 4-kierunkowych, tutaj przykładowy (http://www.allegro.pl/item173393833__ureni_nokia_6600_joystick.html) za 5 zł
-
Sun dziękuję za informacje
pozdrawiam
vito_zm
-
Mam pytanie związane z joystikami do telefonów komórkowych,co one reprezentują w sensie elektrycznym i czy można je stosować jako przyciski 4 kierunkowe
vito_zm
-
Witam,
chciałbym przedstawić na jakim jestem obecnie etapie realizacji uproszczonego panelu sterowania MFD i ICP.Uruchomiłem w programie MJoyMapper lewy i prawy MFD.Aby zminimalizować liczbę przewodów do matrycy przyporządkowałem w odpowiedni sposób OBS1 do OBS20 lewego i prawego MFD do numeracji 1 do 40 MJoyMapper.Np.LOBS1 odpowiada 1,LOBS2 odp.9,LOBS23 odp.17 itd.Podobnie ROBS1 odp.5,...ROBS 20 odp.40.
Uruchomiłem program MJoyMapper i odpaliłem FalconaAF i tutaj niespodzianka.FalonAF nie widzi Ctrl + Alt dla lewego MFD oraz Shift+Alt dla prawego MFD.Widzi tylko klawisze ozn.1 do 0 oraz num.1 do 0 pomimo zadeklarowania w MJoyMapper wszystkich 3 klawiszy.
W związku z czym mam pytanie czy ktoś na forum spotkał się z tym problemem lub czy są jakieś sugestie.Swoją drogą im głębiej poznaję temat tym więcej niespodzianek.Można oczywiście użyć 3 MJoye i zrealizować 2 MFD oraz ICP ale powinien być prostrzy sposób.Dołączam zdjęcie moich MFD
pozdrawiam
vito_zm
(http://img240.imageshack.us/img240/9420/dscn1573xf7.th.jpg) (http://img240.imageshack.us/my.php?image=dscn1573xf7.jpg)
-
Chciałbym uzupełnić ostatni post.Jestem w trakcie uruchamiania moich MFD,dlatego pojawiają się nowe problemy.
Wnioski z uruchomienia MJoya w grze FalconAF,gdzie podstawowym joystikiem jest Thrustmaster Cougar.
1.Należy zmienić numer ID producenta (vendor) tak aby nie zajmował pierwszej pozycji w kontrolerach gier w panelu sterowania Windows.W pliku oryginalnym jest ID jest 0 co ozn.pierwszą pozycję.Ja mam podłączone do PC dwa joystiki firmy Thrustmaster oraz Logitech.Wprowadzając ID równe 10 (0A Hex) dla MJoy przesuwamy go z pierwszej pozycji na trzecią.
Dlaczego musiałem zmienić ID vendor Mjoya?Gdy był na pierwszej pozycji to w grze FalconAF nie działał prawidłowo hat w stick (drążku).
2.Jeśli będziemy używać więcej MJoyów to należy zmienić nazwę kolejnego MJoya na np.MJ62 oraz pozostawiając ID vendora np.10 zwiększyć o jeden ID product np 3.
3.Ponieważ MJoy ma obsługiwać dwa MFD oraz ICP oraz parę dodatkowych funkcji dlatego, chciałem zastosować program MJoyMapper,który nie ma ograniczeń Windows tzn.32 programowane przyciski.U mnie w grze FalconAF nie działają kombinacje naciśnięcia jednoczesnego 2 lub więcej klawiszy np.Ctrl+Alt+1 (LOBS1 w LMFD).W programie MJoyMapper mogę przypisać klawiszowi LOBS1 kombinację Ctrl+Alt+1 ale w grze jest działa tylko 1 a nie cała kombinacja.
MJoyMapper akceptuje podwójne kombinacje klawiszy np.Ctrl+z,Ctrl+x itp.w programach Notatnik oraz WordPad.
Wniosek ogólny jest taki,że moje problemy mogą nie wystąpić w innej konfiguracji i innej grze.U mnie podstawowym joystikiem jest Cougar,który wykorzystuje profil napisany w Foxy i jest kontrolowany programem Hotas Cougar Control Panel.Ten program ma dwie opcje Windows oraz Button&Axis Emulation is ON.Profil narzuca opcję Button&Axis Emulation is ON,dlatego zachowanie się MJoya może się różnić od innych aplikacji.Prawdopodobnie jeśli MJoy jest zastosowany do sterowania joystiku oraz np.tworzenia MFD czy ICP to nie wystąpią problemy o których napisałem,ale to trzeba sprawdzić.
4.W moim przypadku aby zrealizować dwa MFD oraz ICP to muszę zastosować 3 MJoye
pozdrawiam
vito_zm
-
Witam,
zakończyłem pierwszy etap budowy uproszczonego kokpitu FalconaAF tzn.LMFD oraz RMFD.Na początek parę uwag.
1.Zrealizowałem go na dwóch MJoyach,ponieważ program MJoyMapper nie pracuje prawidłowo w FalconAF.Dzisiaj na forum pojawił się post w wątku MJoy,gdzie jest informacja o zmodyfikowanym programie SVMapper.Działa prawidłowo w FalconAF.Ponieważ przerobiłem już hardware pod kątem 2 MJoyów to na razie nie będę stosował wirtualnej klawiatury,powrócę do tego później.Jeśli ktoś zdecyduje się na zastosowanie SVMappera to proponuję zrealizować LMFD za pomocą kolumn 1,2,3,4 oraz wierszy A,B,C,D i E a prawy za pomocą kolumn 5,6,7 i 8 oraz tych samych wierszy.Daje to prostrze okablowanie MFD.
2.Założyłem,że mój kokpit nie będzie wierną kopią,ale ma ułatwić kontrolę gry dlatego nie jest zbyt ładny.Ekran jest z zielonego pleksi a rama z foli samoprzylepnej.Przyciski wymagają użycia trochę siły,ale są tanie i łatwe do montażu.
3.Przy sterowaniu FalconaAF kilkoma joystikami trzeba je wyróżnić zmieniając ich nazwę oraz tzw.product ID.Pisałem o tym w poprzednich post.
4.Zastosowanie 2 MJoyów daje 64 przyciski chwilowe,gdzie 40 jest przeznaczonych na 2 MFD a pozostałe 24 na ICP.Wynika z tego,że ICP nie będzie kompletne.W czasie realizacji ICP podejmę decyzję jak to rozwiązać czy zastosować SVMapper czy zrezygnować z jakiejś funkcji.
5.Będę informował na bieżąco o postępie prac przy realizacji ICP.
Dołączam zdjęcie kokpitu (widok od strony montażu).Chciałbym podziękować kolegom z forum Sundowner oraz BigMac za konsultacje.
pozdrawiam
vito_zm
(http://img80.imageshack.us/img80/7688/dscn1575domailahx7.th.jpg) (http://img80.imageshack.us/my.php?image=dscn1575domailahx7.jpg)
-
Wygląda super :001:
-
Witam,
mam prośbę.Zacząłem realizację kolejnego etapu kokpitu tzn.ICP i mam problem z realizacją DCS.Kupiłem joystick do telefonu komórkowego,ale jest b.mały i trudno go zastosować.W sklepach z elementami elektrycznymi takich 4 kierunkowych przycisków nie mają.Zastanawiam się czy można zastosować jakiś element z jakiegoś taniego gamepada lub joysticka i użyć go jako DCS.Jeśli ktoś ma jakiś pomysł lub gotowe rozwiązanie to proszę o pomoc
pozdrawiam
vito_zm
-
Nie wiem jak Logitechy, ale Saiteki maja Hata na microswitchach zamkniętego w jednej bryle.
Pady i kierownice, zwykle mają płytkę drukowaną ze ścieżkami i gumkami zamykającymi obwód - coś w stylu klawiaturowym, chyba wiesz o co mi chodzi, więc te raczej tobie sie nie przydadzą.
-
Witam ponownie.Zakończyłem realizację mojego kokpitu.Na początek chciałbym przedstawić wnioski wynikające z jego uruchomienia.W następnym post opiszę mój kokpit.
Uwagi o których piszę dotyczą mojej konfiguracji sprzętowej,w której skład wchodzi joystik hotas cougar z profilem Jagstang oraz zmieniony przez tego autora plik związany z klawiaturą.W konfiguracji,w której wykorzystujemy MJoya do sterowania joystikiem można zrealizować prawdopodobnie mój projekt za pomocą jednego MJoya wykorzystującego wirtualna klawiaturę przy pomocy programu SVMapper.
Wnioski z uruchamiania kokpitu.
1.FalconAF z jakiegoś powodu nie akceptuje dwóch MJoyów pracujących w opcji Windowsowych joystików.Natomiast pracuje np.z Hotasem + MJoy + Logitech.
2.Mjoy musi mieć zmieniony Vendor ID na np.00 0A po to aby a kontrolerach gier był na ostatniej pozycji.Jeśli nie zmienimyVendor ID 00 na 0A to w grze nie działa hat.
3.Ponieważ FalconAF nie akceptuje 2 Mjoyów to można stosować tylko jeden oraz program SVMapper lub tak jak u mnie jeden MJ16 pracuje pod Windows (ograniczenie do 32 przycisków) a drugi o nazwie MO61 oraz zmienionym Vendor ID na 00 0A oraz Product ID zmieniony z 02 na 03.
4.Program MJMapper nie działa w FalconAF.
Uzupełnienie wiosków.
1.Profil Jangstanga dla Cougara zmienił setup klawiatury np.brak przypisania klawiszom funkcji ICP LIST,ICP AG oraz ICP AA.Po za tym ROBS2 oprócz przypisania do klawiatury Shit+Alt+2 jest także przypisany do przycisku 8 w Hotas Cougar.To spowodowało,że muszę zastosować oprócz MJoya pracującego jako wirtualna klawiatura (MJ16 w SVMapper) MJoja pracującego jako joystik (MO61).
2.W trakcie testów okazalo się,że MJoy pracujący jako joystik musi być w liście kontrolerów gier przed MJoyem,który będzie pracował w programie emulacji klawiatury SVMapper.W związku z czym zmieniam Product ID z 03 na 01 dla MO61,który będzie pracował jako joystik.Kolejność joystików :Thrustmaster HOTAS Cougar,Logitech Extreme 3D Pro USB,MO61 i MJ16.
3.Aby nie zmieniać okablowania to MJ16 pracujący jako emulacja klawiatury realizuje od poz.1 do 32 LMFD i część prawego MFD od ROBS1 DO ROBS12.
MO61 pracujący jako joystik (programowania w setup FalconAF) realizuje na poz.1 do poz.8 część prawego MFD ROBS13 DO ROBS20 oraz na poz.9 do 32 realizuje ICP.
4.Przy wykorzystaniu MJ16 pracującego jako SVMapper będę realizował dodatkowe funkcje na przełącznikack typu toggle.
Tyle wniosków.
Załączam zdjęcie kokpitu.
(http://img101.imageshack.us/img101/1664/dscn1589xp7.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/my.php?image=dscn1589xp7.jpg)
(http://img101.imageshack.us/img101/83/dscn1590xb9.th.jpg) (http://img101.imageshack.us/my.php?image=dscn1590xb9.jpg)
-
Witam,
tak jak obiecałem przesyłam drugą część opisu mojego kokpitu.
Realizacja kokpitu.
Założenia.
1.Ma realizować lewy i prawy MFD oraz ICP.
2.Ma ułatwić grę i być w miarę możliwości ergonomiczny.
3. Ma w przybliżeniu przypominać kokpit z gry.Wygląd nie jest sprawą priorytetową.
4.Musi być prosty w demontażu oraz mieć postać modułową.
5.Powinien być tani i zbudowany z dostępnych materiałów.
Realizacja.
1.Szkielet kokpitu jest zbudowany z drewna,boki oraz daszek z laminatu.Ekrany są z pleksi.Jest oklejony taśmą samoprzylepną.Można go w łatwy sposób zdemontować.
2.Projekt był realizowany dynamicznie w związku z czym pojawiły się nowe pomysły o których pisałem w poprzenich post.Pojawiła się możliwość rozszerzenia funkcji kokpitu o dodatkowy panel sterujący na którym znajdują się:Master Arm,Laser Arm,Leading Gear oraz regulacja zakresu HSD.
3.Zastosowałem 2 MJoye z powodów o których pisałem poprzednio.Cztery moduły LMFD,RMFD,ICP oraz dodatkowy moduł są połączone z sterownikami za pomocą łączówek głównie DB15 co widać na rys.Można całość łatwo demontować.Z boku jest przycisk INIT do synchronizacji.
4.MJoye są zmontowane na płytach uniwersalnych.ICP jest na płycie z jednostronnym drukiem.Osłona do ICP jest z obudowy do płyt DVD.
5.Ponieważ jest problem z zdobyciem przełącznika 4-kierunkowego realizującego DCS w ICP to zrealizowałem DCS za pomocą dwóch przełączników chwilowych dwupozycyjnych.
Tak jak zaznaczyłem na początku kokpit ma być pomocą dlatego jest uproszczony.Być może w zimie zbuduję wersję rozszerzoną o nowe funkcje.Zachęcam do budowania własnych kokpitów.Myślę,że w jakiś sposób "przetarłem szlak".Chciałbym podziękować kolegom z forum Sundownerowi oraz BigMac za konsultacje.
Załączam zdjęcie z wnętrza kokpitu
pozdrawiam
vito_zm
(http://img262.imageshack.us/img262/897/dscn1591ku9.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=dscn1591ku9.jpg)
-
Jeszcze jedna uwaga do projektu.W związku z rozszerzeniem pierwotnego projektu o nowe funkcje typu Laser ARM pojawił się nowy problem.Dwie zastosowane funkcje Drift CO w ICP oraz Laser ARM nie mają w pliku keystrokes wyróżnionych pozycji on,off.Można rozwiązać ten problem na dwa sposoby.
1.Przypisać dla pozycji górnej oraz dolnej przełącznika typu toggle tę sama funkcję np. SimDriftCO i przyciskiem ozn.Init w MJoy16 przy określonym położeniu przełącznika zsynchronizować przełącznik na kokpicie z przełącznikiem na ekranie monitora.
2.Drugi sposób polega na kopiowaniu brakujących funkcji np.SimDriftCOOn oraz SimDriftCOOff z pliku cockpitbuilders do pliku keystrokes oraz przypisaniu tym funkcją kombinacji klawiszy (wolnych nie wykorzystanych).
Po tych nowych eksperymentach mogę dopisując brakujące funkcji w moim pliku Jagstang związanym z profilem do cougara zastosować tylko jeden MJoy zamiast dwóch
pozdrawiam
vito_zm
-
Witam!
Nie mogę zrozumieć pewnej rzeczy nadal. Chodzi mi o wykorzystanie przełączników stabilnych. Załóżmy że do przycisku stabilnego przypisuję funkcję "Landing gear", na klawiaturze uruchamiamy go za pomocą "g"tak wiec gdy będziemy mieli otwarte podwozie, komputer będzie widział klawisz "G" jako cały czas wciśnięty, tak samo przy wielu innych rzeczach, jak choćby przełączniki odpowiedzialne za włączenie różnych systemów niezbędnych w locie np. przełącznik master :) Czy da się uzyskać z przełącznika stabilnego pojedynczy sygnał trwający około 500ms przy włączeniu i wyłączeniu jego??
Oczywiście chciałbym uzyskać efekt bez pomocy MJoya
-
W MJoyu jest inaczej. Poprawnie podłączony przełącznik stabilny działa w ten sposób, że po machnięciu nim w jedną mańkę wysyłany jest jeden przypisany sygnał (mimo, że prąd płynie cały czas) np. alt-g (gear down), a w drugą inny (np. shift-g, gear up). Są to pojedyncze impulsy.
Oczywiście taki przełącznik nie jest wtedy podłączony w miejsce zwykłego buttona, tylko istnieją w MJoyu wejścia specjalnie dla "toggle switch".
Nie mam pojęcia, jak taki efekt uzyskać bez MJ.
-
Witam,
jeśli chodzi o NJoya to sprawa jest prosta.PC widzi pojedynczy impuls w momencie on lub off przełącznika stabilnego.Jest to zrobione programowo.Można to zaobserwować uruchamiając program MJoyMapper lub SVMapper i przełączając przełącznik stabilny w poz.on off widać generowany impuls w postaci zapalenia i zgaśnięcia wskaźnika na odpowiedniej poz.w mapie kontrolnej MJoya.Przełączniki stabilne są ozn.Tgl (toggle swiches).Różnica w świeceniu wskaźnika pomiędzy przyciskiem chwilowym (pushbuttons) a stabilnym jest taka,że wskaźnik jest zapalony tak długo jak długo naciskamy przycisk chwilowy.
Jeśli chodzi o czystą realizację krótkiego impulsu zamykającego obwód elektryczny to jest tu dużo rozwiązań.Wspomnę o prostej realizacji gdzie układem wykonawczym jest przekaźnik,którego zestyki zamykają obwód elektryczny.Przekaźnik może być w kolektorze tranzystora,którego baza jest sterowana układem monostabilnym,w którym ustawiamy za pomocą elementów R,C długość impulsu.Układ monostabilny może być sterowany zboczem dodatnim lub ujemnym.Na zestykach przełącznika może być układ R,C podpięty do zasilania,jakiś inverter oraz suma logiczna or.
Można się bawić w elektronikę,ale to wymaga trochę wiedzy.Jeśli masz w otoczeniu kogoś z znajomością elektroniki poproś o pomoc.Ja dlatego stosuję MJoya ponieważ jest bardzo prostym układem nie wymagającym praktycznie żadnej wiedzy z dziedziny elektroniki.Wszystko jest w programie.Na początku chciałem zastosować klawiaturę,ale natrafiłem na problemy związane z jej działaniem gdy chciałem za pomocą przycisku realizować np.wciśnięcie 3 klawiszy np.Ctrl+Shift+jakiś klawisz.Występuje tutaj hazard związany z kolejnością wciskania klawiszy.Tym zagadnieniem zajmował się także Sundowner
pozdrawiam
-
Witam,
właśnie zakończyłem realizację mojego kokpitu.Jak widać na rysunku zbudowałem dodatkową klawiaturę (20 klawiszy),która jest podłączona do MJoya.Planuję wykorzystać ją do funkcji,które często używam.Zakupiłem także kierownicę z pedałami i podłączyłem pedały do osi z MJoya.Reasumując Cougar z profilem Jagstanga załatwia 80% możliwości sterowania falconemAF,pozostałe 20% to kokpit oraz dodatkowa klawiatura.
Wracając do historii tego projektu to moje zainteresowanie kokpitem zapoczątkował Maxx swoim wątkiem CH MFP-w stronę domowego kokpitu,było to dokładnie 22 stycznia 2007.22 lutego 2007 powstał wątek MDF,ICP i podobne panele.Realizowałem swój pomysł około 3 miesięcy.W czasie realizacji projektu miałem wsparcie BigMac oraz Sundownera w postaci konsultacji.Chciałbym podziękować wszystkim kolegom z forum,którzy pomogli mi odpowiadając na moje pytania,szczególnie Maxx,BigMac oraz Sundownerowi.
Wszystkie problemy związane z budową tego kokpitu są w moich post na forum.Mam prośbę do kolegów,którzy będą realizować swoje projekty,aby nie wysyłali do mnie maile z dwóch powodów.Chciałbym aby wszystkie problemy związane z MJoyem oraz budową kokpitu były omawiane na forum,tak aby wszyscy zainteresowani mogli brać w tym udział.Drugi powód jest taki,że mam także inne obowiązki i nie zawsze mam czas.
Na koniec jedna uwaga dotycząca SVMappera.Można wymazać przyporządkowania przycisku klawiszowi po zapisanie profilu na dwa sposoby.Zacytuję odpowiedź autora tego programu.
"It's possible to set Repeat count to 0 value in near field and save your profile.After reloading field with mapped key will be clear.You can manually edit INI-file also.
It's in text format. Open with Notepad, search for your button and erase.It looks like
[Joystick0\Button5]
OnDownCount=1
OnDown=33
OnDownRepeat=1
Erase all strings that starts with "OnDown".
Backup profile first."
Na koniec moja rada nie należy się zniechęcać,projekt wymaga dosyć dużo czasu i trochę inwencji,ale jest wart wysiłku.
Może ktoś na forum już zrobił lub ma zamiar zbudować kokpit nie koniecznie falcona z wskaźnikami typu prędkość, wysokość itp.?Byłby to ciekawy projekt.Na zachodnich forum już to zrobiono,może i u nas jest szansa na taki projekt?
pozdrawiam
vito_zm
(http://img78.imageshack.us/img78/143/dscn1599ho1.th.jpg) (http://img78.imageshack.us/my.php?image=dscn1599ho1.jpg)
-
Gratulacje! :020:
Wygląda super! Żeby jeszcze MFD mogły wyświetlać prawdziwe dane... ale to już marzenia, przynajmniej w przypadku Falcona AF.
-
Uwaga BigMac nasunęła mi pewien pomysł.Zastanawiam się czy nie dorobić wyświetlacza DED.Jeśli dorobiono go w klawiaturze Logitech G 15 to czemu go nie umieścić w kokpicie.Może ktoś z forum ma jakiś pomysł tzn.jak to zrealizować.Wyświetlacze cienkokrystaliczne można kupić,ale jak to sterować z PC.
-
Gdzieś już to widziałem.. można nawet kupić gotowca.. poszukam z przepastnym archiwum "ulubinych". może jeszcze się gdzieś te linki ostały :)
P.S.
Mam:
1. http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=68384
2. http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=90141
-
Dziękuję za linki.Z pobieżnego przeglądu tych post wynika,że potrzebny byłby program do sterowania drivera LED podłączonego albo do portu drukarki albo USB.W opisanych rozwiązaniach DED jest tylko jednym z składników całego systemu.Jest także informacja o F4glass.Zanim napiszę do RedDog chciałbym jeszcze raz zapytać czy ktoś z naszego forum już eksperymentowal z DED.
-
Mam prośbę do kolegów z forum o pomoc.Próbując zaimplementować DED do mojego kokpitu trafiłem na program,który realizuje sterowanie nie tylko DED,ale wszystkich przyrządów w falconieAF nazywa się F4Glass i jest do pobrania na stronie
http://www.eagle9.nl/redir2.asp?lokatie=/main/downloads/default.asp
Nam kłopot z zrozumieniem tego programu.Jeśli ktoś jest także zainteresowany tym tematem byłoby łatwiej go poznać.Może jest to ambitne zadanie,ale na zachodnich forum jest to popularne
pozdrawiam
viro_zm
-
Wchodzę w to !!
Od jakiegoś czasu przymierzam się do wykonania tego właśnie kokpitu mam już plany, i mniej więcej wiem od czego będę zaczynał. Jednak bardziej zaangażować się mogę już po pierwszym tygodniu czerwca.
Jednak jak patrze na stronce, to mfd będzie ciężko zrobić, ponieważ program ich nie implementuje jednak widziałem już na forum viperpit działające mfd.
Pozdrawiam
-
Ja przymierzam się do kokpitu własnego pomysłu. Centralnie będzie umieszczony monitor 21-22 cale a pod nim dwa monitory LCD 15-17cali z matrycami dotykowymi. Będę korzystał z "Touch Buddy" tam niema problemu z niedziałającymi MFD http://www.touch-buddy.com/ppost/showphoto.php?photo=16&size=big&cat=2&perpage=12. Na dwóch monitorach myślę że spokojnie poumieszczam dwa MFD(po jednym na każdym) ICP i resztę, tak żeby było to jakoś przejrzyste.
-
Myślałem,że temat jest łatwiejszy.Otrzymałem wiadomość od RedDog.
"That’s a very large questions… You might want to consider visiting viperpit.org
That forum have many solutions to emulate the DED and LEDS.
Basically, there won’t be a cheap solution for that (basically the DED)
The cheaper DED I know of is the logitech G15 keyboard that comes with a LCD on which the DED of AF can be programmed.
Other DED solutions are BetaInnovations cockpit suite or the UCC cockpit suite, but those aren’t cheap.
For leds, there are also solution such as Opencockpits, UCC, betainnovation etc etc
First thing would be to visit the Viperpit.org forum
Hop ethat helps"
Odwiedziłem stronę,podaję linki na temat DED oraz UCC (sterowanie LED oraz LCD)
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=1450
http://www.viperpit.org/forum/viewforum.php?f=52&sid=e31e18f3327a7785773298b4fa5b0abc
Próbowałem uruchomić program F4Glass.Uruchomienie tego programu ma sens gdy mamy elementy wykonawcze LCD lub wskaźniki np..HSI itp. tak mi się wydaje.
Muszę to przemyśleć.Lepiej orientuję się w elektronice niż w programowaniu,dlatego mam pewne zahamowania.Chciałem wejść w temat robiąc najprostszą aplikację tzn.DED,ale okazuje się,że realizacja DED też wymaga pewnej wiedzy.Wydaje się,że pomysł Fiero_185th VFS byłby najprostszy w realizacji.W związku z czym mam pytanie ile kosztują monitory LCD 15 cali i jak są połączone z pc
pozdrawiam
-
http://www.alphacool.de/product_info.php/products_id/1578/cPath/176/lcd-displays/alphacool-lcd-display-200x64-pixel-blau-neg.-black.html
Tutaj masz wyświetlacz LCD podpinany za pomocą złącza USB. Jednak ma swoją cenę (coś około 70 E)
Próbowałem uruchomić program F4Glass.Uruchomienie tego programu ma sens gdy mamy elementy wykonawcze LCD lub wskaźniki np..HSI itp. tak mi się wydaje.
Muszę to przemyśleć.Lepiej orientuję się w elektronice niż w programowaniu,dlatego mam pewne zahamowania.Chciałem wejść w temat robiąc najprostszą aplikację tzn.DED,ale okazuje się,że realizacja DED też wymaga pewnej wiedzy.Wydaje się,że pomysł Fiero_185th VFS byłby najprostszy w realizacji.W związku z czym mam pytanie ile kosztują monitory LCD 15 cali i jak są połączone z pc
pozdrawiam. Są one na USB.
Wystarczy że masz podpięty drugi monitor (nie wiem dokładnie w jakim trybie), bądź robisz sobie lokalnego lana tworzysz mini siec i na jednym z PC masz odczyt danych, a na drugim sobie latasz.
A jeżeli chodzi o LCD'y to ceny wychodza od 4300 zł za nowy, przynajmniej tak w tym sklepie. Nie wiem może chodzą gdzieś taniej, ale nie orientuję się.
http://www.abcpc.pl/index.php?mCOX=803b73a1f4ccc19639aba1c31dfaa746&kategoria=Monitory,%20LCD%20TV&typ2=Monitory+LCD+15&initial_record=0
-
http://www.alphacool.de/product_info.php/products_id/1578/cPath/176/lcd-displays/alphacool-lcd-display-200x64-pixel-blau-neg.-black.html
Tutaj masz wyświetlacz LCD podpinany za pomocą złącza USB. Jednak ma swoją cenę (coś około 70 E)
U nas można kupić dużo taniej https://ssl.allegro.pl/item193625887_lcd_4x20_lpt_funkcjonalny_bajerancki_tani_.html co prawda przez port LPT ale jeśli będzie działać to nie widzę problemów.
Co do monitorów dotykowych to są one kosmicznie drogie, dlatego ich nikt nie kupuje. Ale jest sposób żeby to obejść. Kupujemy jakiś używany monitor LCD za parę złotych (za 300zł. powinniśmy już coś dostać), do tego nakładkę dotykową wraz z kontrolerem; http://www.proline.pl/shop.php?prodid=NAK%A3ADKA+DOT+LCD+15%22 ,
http://www.proline.pl/shop.php?prodid=NAK%A3ADKA+KONTR+USB
I za ok 800zł. mamy monitor dotykowy. :118:
-
Z tego co napisaliście wynikają pewne wnioski.Są dwa rozwiązania problemu.Pierwsze rozwiązanie to zakup monitora LCD,nakładki oraz kontrolera.Oprogramowanie jest free i monitor jest połączony poprzez USB.W tym rozwiązaniu można załatwić globalnie MDF,ICP oraz inne wskaźniki.Układy wykonawcze tzn.MDF,ICP itd.są graficznym obrazem na dodatkowym monitorze.Jest to rozwiązanie sugerowane przez Fiero_185th VFS .
W drugim rozwiązaniu elementy wykonawcze są hardwarowe w postaci fizycznej,czyli będą prawdopodobnie drogie.Ja chciałem rozpocząć próby od tego rozwiązania realizując na początek DED.Z tego co napisaliście wynika,że można kupić wyświetlacz LCD albo z wyjściem USB alb LPT.Znalazłem na forum rozwiązanie DED,ale z modułem UCC,który jest dosyć drogi.
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=537&postdays=0&postorder=asc&start=549
Flanker wspomniał,że ma koncepcję realizacji wskaźników kokpitu.Mam w związku z czym konkretne pytanie.Załóżmy,że mam wyświetlacz LCD z wyjściem USB lub LPT jaki program będzie go sterował.
Wracam do programu F4Glass,który wykorzystuje tzw.dzieloną pamięć,jest to ogólnie wyjąśnione na stronie
http://www.eagle9.nl/redir2.asp?lokatie=/main/downloads/default.asp
Tak jak wspomniałem poprzednio uruchomiłem intuicyjnie ten program oraz falconaAF.Wybrałem dwa wskaźniki DED oraz HIS.Wskaźniki były niewidoczne ponieważ była włączona gra.Po wyłączeniu gry na ekranie były wskaźniki DED oraz HIS z wartościami w momencie wyłączenia gry.Może ktoś bardziej biegły w software wykona parę testów z tym programem.Na wspomnianej stronie można kupić u autora tego programu książkę z opisem,ale może obędzie się bez literatury. Program jest free.Widziałem na forum inne rozwiązanie RedDog DED z wyjściem LPT oraz jakimś programem.ale nie mogę tego znaleźć.Może coś z tego tematu powstanie
pozdrawiam
-
Swoją drogą, czy jest gdzieś dostępna rozpiska wejścia/wyjścia do takiego DEDa (z pamięci współdzielonej Falcona), żeby móc samemu zaprogramować układzik do wyświetlania tych danych? Nie wiem, co byłoby potrzebne, nie znam się - ale brat wczoraj się pochwalił, że zapisał się na takie kółko (studiuje informatykę na wydziale elektroniki) i na nim właśnie się bawią w takie układziki, assemblery i inne cuda :) Byłoby zadanko dla niego ;)
-
Witam,
cieszę się,że temat wzbudził zainteresowanie,może coś z tego powstanie.Przejrzałem jeszcze raz informacje na temat programu F4 Glass i doszedłem do wniosku,że ten program może być przydatny do realizacji dwóch rodzajów projektów."Add one or more displays (multi monitor or networked PC’s) and show all the instruments on separate displays.This solution is also perfect for cockpit builders. Drive several small LCD panel displays and have F4 Glass run instruments on them."Jeśli dobrze rozumiem to można realizować wskaźniki kokpitu na dodatkowych monitorach (lub pc) oraz na panelach LCD.To pierwsze zastosowanie realizuje wyświetlanie wskaźników kokpitu na innym monitorze,ale nie ma interakcji.W drugim zastosowaniu jest to samo tylko rozłożone na kilka wyświetlaczy typu LCD.Prawdopodobnie nie ma problemu gdy podłączymy dodatkowy pc,który będzie pracował jako slave wyświetlając wskaźniki.Mnie interesuje jak sterować tym programem zew.mały LCD.Sterowanie wyświetlacza LCD można rozwiązać biorąc aplikację z katalogu,gorzej z komunikacją z pc,tutaj jest potrzebny program obsługujący wskaźnik po styku np.USB.
Rozwiązanie z Touch Buddy ma zaletę polegającą na tym,że jest interaktywny.
Przy okazji mam pytanie do Fiero_185th VFS, jaki proram realizuje rozwiązanie z Touch Buddy ?
Pytanie do Flankera czy chcesz stosować program F4 Glass ,a jeśli tak to na czym będą wyświetlane wskaźniki czy na oddzielnym pc czy na dodatkowym monitorze podpiętym do pc?Na MFD można wyświetlić tylko mapę.
Co do uwagi BigMac to przydałby się informatyk z znajomością hardware na naszym forum,ponieważ większość zagadnień związana z budową kokpitu dotyczy i softu i hardware.Jeszcze jedna uwaga dotycząca budowy prostych i tanich kokpitów.Do pewnego momentu można stosować MJoya,ale gdy chcemy coś wyświetlić to niestety trzeba zastosować dodatkowe rozwiązania.Myślę,że w tym wątku od czasu do czasu ktoś z forum coś dopisze i może za jakiś czas będziemy także mogli pochwalić się swoimi rozwiązaniami
pozdrawiam
-
Taaaa, jak na dzień dzisiejszy oparłbym większość na F4 Glass. Dysponuje jeszcze starym rzęchem, więc myślałem że dokupię do niego lepszą grafikę (jak narazie jest GeForce 2 ) i jakieś monitory. Jednak problem będzie z wykonaniem wskaźników w konsoli znajdującej się pomiędzy nogami pilota, i nad nimi, słupek ten nie jest zbyt szeroki a trzeba było by tam wpakować jakiś monitorek, więc z tym będzie zapewne największy problem, jednak tak jak mówię wszystko to jest w planach i do momentu wykonania wszystko się może zmienić. Czyli wykonałbym to sposobem na LAN'a. :banan
-
Trochę poczytałem na forum na temat sterowania wskaźnikami kokpitu.Tak jak wspomniałem na początku chcę na początek zrealizować DED tak aby rozpoznać temat.Wspomniany RedDog jest dystrybutorem urządzenia UCC do którego można połączyć 3 LCD realizujące DED,RWR, PFD oraz diody.Oprócz boxu jest także oprogramowanie.Kosztuje to około 400 euro. http://users.skynet.be/fa551125/main.htm
Na stronie Touch Buddy jest opis programu, historia jego powstania oraz inne informacje.Z opisu wynika,że można połączyć drugi monitor do pc i za pomocą myszy wybierać klawisze.Gdybym miał drugi monitor z interfejsem DVI to mógłbym eksperymentować z programem.Monitory dotykowe są rzeczywiście dosyć drogie i rozwiązanie Fiero_185th VFS wydaje się interesujące.
Co do F4 Glass to nie wiem jak go ugryźć.Mam stary laptop,ale bez karty sieciowej,podobnie z monitorem (mam stary VGA a potrzeba DVI).Chciałbym po eksperymentować z tym programem ale nie wie wiem jak to zrobić.Można kupić na forum wskaźnik LCD z wyjściem LPT lub USB i prawdopodobnie z jakimś driverem ale jak to zaimplementować w F4 Glass.Nie mam pomysłu co dalej
pozdrawiam
-
Co do F4 Glass eksperymentowałem kilka miesięcy temu z tym programem ale niezbyt przypadł mi do gustu. Wszystko działa ale "skokowo" może to wina mojego sprzętu bo obraz miałem po LANie a komp to jakiś Duron900.
Jutro mam urlop więc będę testował TouchBuddy. Podepnę Laptoka 1ghz i przetestujemy jak się sprawa ma z F4AF. Nie mam ekranu dotykowego więc będę używał myszki ale jeśli wszystko będzie działało MFD, ICP oraz inne przełączniki to zacznę poważnie myśleć o własnym kokpicie. Na plus TouchBuddy przemawia jeszcze to że ma on wiele zastosowań można go używać w ARMA, LockOn, Il2, Orbiter.
-
Daj znać jak poszły próby.Może zrobisz jakieś zdjęcia.Nakładki dotykowe są na 15'',czyli to określa wielkość monitora.Oryginalne monitory dotykowe są na 8'' o ile dobrze przeczytałem,czyli w naszym przypadku minimalna wielkość to 15''.Autor twierdzi,że jest niewielki spadek FPS,dlatego ciekawy jestem Twoich testów.Czytając historię powstania tego programu doszedłem do wniosku,że jestem na przedostatnim etapie jego eksperymentów tzn.programowalna klawiatura z dowolnym profilem dla danej gry
pozdrawiam
-
Nakładki dotykowe są różnej wielkości i to dla monitorów LCD jak i CRT. Spróbuje nagrać krótki filmik ale niestety za pomocą komórki więc jakoś będzie gorzej niż kiepska. Co do spadku FPS to chyba ma znaczenie jeśli uruchomimy to w "Local Mode"
PS.
Właśnie przeprowadziłem kilka prób odpalenia TB i coś mi się widzi że jednak tutaj również niema działających MFDs :008: :008: :118:
-
Witam,
mam prośbę.Chciałbym testować dwa programy F4Glass oraz Touch Buddy w związku z pomysłem implementacji wskaźników a kokpicie.Moja karta graficzna posiada 3 wejścia:VGA,S-Video oraz DVI.Na VGA mam monitor nie mam drugiego monitora z DVI pozostaje TV z S-Video.
Program F4Grass ma po rozpakowaniu dostępne 4 opcje:F4 Data Mirror Client,F4 Data Mirror Server,F4 Glass oraz F4 Glass Simulator.W związku z czym mam pytanie:co mam ustawić i gdzie oraz jaką należy wybrać opcję.
Drugie pytanie dotyczy programu Touch Buddy.Gdzie mogę go pobrać oraz podobnie jak dla F4Glass co i gdzie ustawić
pozdrawiam
-
Powiem tyle ile wiem :118:
Client i Server, to są tryby które uruchamiasz przy ustawieniu programu w trybie LAN, przez sieć. O co chodzi z F4 Glass Simulator, to nie wiem, a f4 glass samo odpalasz wg mnie wtedy gdy masz podłączone dwa monitory lub na jednym chcesz wszystko zaimplementować. Zauważ że po kliknięciu na dany przyrząd PPM możesz go obrać, a gdy przytrzymasz LPM możesz przesuwać elementy.
Powiem, że wpadłem ostatnio na fajny pomysł (tak myślę) :banan
I tutaj powstaje pewne zasadnicze pytanie
:013: Czy istnieje taki program który działałby na zasadzie wybierania głosowego w komórce, na kompa. Załóżmy mówię do mic. start i otwiera się menu start. Ważne też żeby miał funkcję przypisywania klawiszy do głosowych poleceń. Załóżmy stoimy na stojance i mówimy do mic. Request Taxi, po chwili słyszymy pozwolenie. Jak myślicie, da się coś takiego zrobić??
-
Czy istnieje taki program który działałby na zasadzie wybierania głosowego w komórce, na kompa. Załóżmy mówię do mic. start i otwiera się menu start. Ważne też żeby miał funkcję przypisywania klawiszy do głosowych poleceń. Załóżmy stoimy na stojance i mówimy do mic. Request Taxi, po chwili słyszymy pozwolenie. Jak myślicie, da się coś takiego zrobić??
Tak jest taki program już napisany specjalnie dla Falcona, nie pamiętam nazwy ale mogłeś głosowo wydawać komendy swojemu skrzydłowemu.
Jestem po pierwszych server/client testach TouchBuddy. Działa to super, żadnych opóźnień(może parę milisekund), wszystko czytelne, przejrzyste, niestety niema obrazu z MFD ani innych wskaźników. Teraz ściągam F4Glass, spróbuje uruchomić to jednocześnie tak żebym na jednej połowie ekranu miał wskaźniki a na drugiej TB.
Nagram filmik i wieczorem wrzucę na jakiś serwerek.
-
Fiero_185th VFS możesz podać linka pod którym mogę pobrać program Touch Buddy.Pożyczę laptopa do prób.Piszesz,że" niestety niema obrazu z MFD ani innych wskaźników" to co można wyświetlić?
Próbowałem na jednym pc oraz monitorze testować F4Glass,ale wynik jest mizerny.Owszem po wyjściu z gry jest ślad w postaci zapisanego danymi DED,ale po włączeniu F4Glass oraz gry spadają radykalnie FPSy.Muszę pożyczyć laptop do testów.
Załóżmy,że próby z programem F4Glass wyjdą pozytywnie w połączeniu z drugim pc,ale jak połączyć docelowo wyświetlacze np.LCD lub monitory z pc.Jeśli chodzi o program Touch Buddy to kupując kontroler oraz nakładkę dotykową można to podpiąć pod USB i program powinien to widzieć.
-
Vito posłałem ci rano PM żebyś skontaktował się zemną na GG. TB ściągniesz z tego linku; http://www.touch-buddy.com/forums/local_links.php?action=jump&id=67&catid=1
F4Glass działa, niestety niezbyt dokładnie np. pokazuje mi że mam 80RPM kiedy w kokpicie widać że mam prawie 90 i działa skokowo ale jest to wina laptoka (procek Cel.600 i tylko 128ramu). Nie udało mi się uruchomić naraz TB i F4Glass. Możliwe że muszę poprawnie skonfigurować Liveboxa bo oba programy puściłem przez ten sam port, a może oba programy po prostu "gryzą" się razem ?
Filmiku raczej nie pośle bo nie nadaje się do niczego, jutro pożyczę aparat z funkcją nagrywania i wtedy nagram filmik a później wrzucę na server.
-
Fiero_185th VFS wysłałem Tobie na PM z prośbą o kontakt na GG.Mam połączone pc i laptop w sieci lokalnej,ale mam problem z ustawieniem F4Glass.
-
Jestem po testach programu F4 Glass w układzie PC-laptop.Po testach wynikają pewne wnioski.
-Program proponuje ograniczoną liczbę wskaźników.
-Niektóre wskaźniki nie są dokładne np.RPM,FTIT oraz VVI.
-Wskaźniki są cały czas widoczne niezależnie w jakim jesteśmy widoku HUD,2D lub 3D.
-W praktyce zastosowanie programu f4 Glass jest bardzo drogie potrzeba drugiego komputera.Może jest inny sposób wykorzystania tego programu bez drugiego komputera.Autor programu pisze cytuję:
"This solution is also perfect for cockpit builders. Drive several small LCD panel displays and have F4 Glass run instruments on them.Add one or more displays (multi monitor or networked PC’s) and show all the instruments on separate displays".
Co oznacza multi monitor?Jak to sterować?Program ma opcje serwer,client.Nie jestem biegły w tych sprawach.Może ktoś z forum wyjaśni jak to rozumieć.Dołączam zdjęcia.
(http://img219.imageshack
[URL=http://img501.imageshack.us/my.php?image=f4glass2zb3.jpg][IMG]http://img501.imageshack.us/img501/6506/f4glass2zb3.th.jpg) (http://img219.imageshack.us/my.php?image=f4glass1nr8.jpg)
pozdrawiam
-
Co oznacza multi monitor?Jak to sterować?
To wtedy, kiedy do jednego kompa masz podpięty więcej niż jeden monitor. Sporo nowych kart graficznych ma dwa wyjścia, np. jedno na CRT i jedno na LCD. Jak by to się sprawdzało w praktyce (wydajność), nie wiem.
-
Fakt...
Zależy to głównie od grafiki jaką masz, no i nie zapominajmy ile to ciągnie z CPU.
-
Mam kartę Radeon 9600 Pro Hercules 3D Prophet 128 MB DDR z wyjściami VGA, DVI i S-Video.Jestem podpięty do VGA.Płyta główna Microstar K7N2 Delta2 Platinium(nVidia nForce2 Ultra 400),SATA,Raid.FW,LA procesor AMD Athlon XP2500 Barton bulk i pamięć ram 1GB. Mój sprzęt jest już dosyć stary.Czy na tej karcie jest możliwe oglądanie na jednym monitorze gry a na drugim np wskaźniki? Jeśli tak,to gdzie podłączyć drugi monitor także starą VGA czy przez przejściówkę do DVI czy S-Video
pozdrawiam
(http://img71.imageshack.us/img71/9517/f4glass2yr6.th.jpg) (http://img71.imageshack.us/my.php?image=f4glass2yr6.jpg)
dołączam zdjęcie z testów
-
Musisz sprawdzić w instrukcji, jednak z tego co wiem to w mojej karcie da się tak skonfigurować sprzęt że na 2 monitory w trybie rozdzielnym tylko wtedy nie uruchomisz 3D ;/, a znowu na clonie może się gra rozciągnąć na 2 ekrany. Zobacz sam tu jest strona instrukcji 7600 GT
(http://img515.imageshack.us/img515/4739/skanuj0003fr0.th.jpg) (http://img515.imageshack.us/my.php?image=skanuj0003fr0.jpg)
A z tego co wiem to złącze S-Video jest w celu oglądania obrazu z kompa na TV. Zresztą sam zobacz http://pl.wikipedia.org/wiki/S-Video
-
Jestem po testach programu Touch Buddy.Chciałbym podziękować Fiero_185th VFS za pomoc w uruchomieniu TB.Bez jego pomocy nie dałbym rady.TB testowałem w układzie PC laptop.Działa bez zarzutu.Oznaczenia przełączników są czytelne.Można wybrać różne panele z przełącznikami do sterowania.Jeśli ktoś ma swój profil dla klawiszy to niektóre przełączniki mogą niedziałać (ja mam ten problem ponieważ mam profil Jagstnga w związku z cougarem).
Podsumowując trzy programy F4 Glass,TB oraz MJoy można stwierdzić,że jest możliwa budowa kokpitu z ograniczeniami.Można stosować połączenie 2 lub 3 wymienionych programów.Fiero_185th VFS ma pomysł aby na jednym monitorze pracowały F4 Glass oraz TB.Największą wadą wymienionych programów jest brak realizacji MFD.Trzeba szukać na forum rozwiązań gdzie jest MFD.Oni także stosują kombinację rożnych programów oraz rozwiązań hardwarowo-soft.np projekt UCC.Cytat z korespondencji do RedDoga
"Other DED solutions are BetaInnovations cockpit suite or the UCC cockpit suite, but those aren’t cheap".Jego projekt jest pod linkiem http://viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=537&postdays=0&postorder=asc&start=452
Na rys.LED backlights widać zastosowanie sterownika UCC (który kosztuje około 400 euro).
Na stronie http://www.eagle9.nl/redirtest.asp?lokatie=/main/intro.htm jest trochę inforacji na temat oprogramowania oraz stwierdzenie,że stworzenie programu zajęło Erwinowi Neyt 400 godzin.Sugestia BigMac aby stworzyć oprogramowanie np.do sterowania chociażby jednego wyświetlacza LCD podłączonego do LPT realizującego np.DED jest ciekawa tylko jak dobrać się do współdzielonej pamięci falconaAF.Nie jestem programistą i dlatego szukam gotowych rozwiązań.Jeśli znajdę coś ciekawego dam znać na forum.
Na koniec chciałbym zapytać Flankera o radę.Moja ma tylko 14 stron i nie ma tam nic na temat dual-setup mode.Czy to ozn.że pomimo 3 portów na karcie DVI,VGA oraz S-Video nie mogę w tym modzie pracować (dual view mode)?Jeśli mogę to gdzie powinienem ustawić ten rodzaj pracy?Czy jest problem połączenia drugiego monitora VGA przez przejściówkę do DVI?
Dołączam zdjęcie z moich testów
pozdrawiam
(http://img160.imageshack.us/img160/7681/tbfc8.th.jpg) (http://img160.imageshack.us/my.php?image=tbfc8.jpg)
-
Wiesz, to co Ci zeskanowałem to jest wszystko co jest zawarte w mojej instrukcji na temat trybów wieloekranowych. Jest tutaj krok po kroku opisane jak to skonfigurować, myślę że z Twoim Radeonem będzie bardzo podobna konfiguracja jeżeli nie taka sama.
Może na stronie producenta poszukaj czy napewno obsługuję tryby wieloekranowe, jednak z drugiej strony jaki byłby sens montowania drugiego złącza DVI :020: . Jednak tak jak mówię F4glass bardzo muli CPU, tak więc jak ja będe robił swój kokpit (już za niecały miesiąc) rozwiąże problem poprzez zrobienie LAN'a.
Zobacz tutaj, jest na przykładzie FS
http://www.tomshardware.pl/graphic/20040216/dual_displya-01.html
-
Dziękuję za informację.Myślę,że sobie poradzę,jeśli nie to poproszę o pomoc.Traktuję podłączenie drugiego monitora jako kolejny test.Z moich i Fiero_185th VFS doświadczeń wynika,że niektóre wskazania są niedokładne w F4 Glass.U mnie wystąpiło dla RPM,FTIT oraz VVI.Może problem jest w sprzęcie,ponieważ ten program jest stosowany.Przy okazji mam dwa linki,jeden związany z budowa kokpitu drugi z zastosowaniem paru monitorów.
http://www.shockspit.blogspot.com/
http://www.realtimesoft.com/
Cieszę się,że masz zamiar budować kokpit.Czy masz już wybrane oprogramowanie jakie zastosujesz?Co będzie podłączone do LAN?A co z MFD?
-
Chciałbym uzupełnić ostatni post.Po przeczytaniu artykułu na w podanym przez Flankera linku przyhamowałem trochę z testem 2 monitorów pracujących na jednej karcie.Piszą tam o dużym spadku wydajności.Wprawdzie dla opcji dual-view spadek jest mniejszy,ale jest.Może za jakiś czas wrócę do tego tematu z ciekawości ile w rzeczywistości jest tego spadku.
-
Cieszę się,że masz zamiar budować kokpit.Czy masz już wybrane oprogramowanie jakie zastosujesz?Co będzie podłączone do LAN?A co z MFD?
Tak bardzo bardzo się w ten projekt jeszcze nie zagłębiałem, jednak można powiedzieć, że trochę godzin przedumałem, poszukałem odpowiednie informacje, zrobiłem wstępny kosztorys. Postanowiłem że zacznę ze zrobieniem ICP i 2x MFD, tak jak to zaczynał vito_zm. I tutaj chciałbym kwestię przełączników rozwiązać za pomocą, "zmodyfikowanej" klawiatury tak jak to kiedyś pisał Sundowner. Przełącznik 4 kierunkowy wykonam sposobem domowym, a resztę przełączników za pomocą MJoya. I tutaj rodzi się pytanie czy do MJoya podepnę przełącznik wielopozycyjny 1-2-3, i czy przy przełączniku stabilnym typu 1-0 przy każdym przełączeniu, MJoy będzie obierał sygnał? Z tego co ostatnio czytałem to do MJoya można chyba podpiąć coś około 16 przełączników typu toggle, proszę mi powiedzieć czy rodzaj przełączników wpływa na ich ilość ?? Chodzi mi o to czy jak użyje jeden przełącznik 3 pozycyjny to czy będę mógł podpiąć o ileś mniej zwykłych przełączników czy to nie ma żadnego znaczenia??
Następnie zabiore się za wykonywanie odpowiednich konsol zacznę od lewej strony (trudniejsza do wykonania)
Przez cały czas na warsztacie będę wykonywał boki i przód oraz postaram się zrobić coś co będzie przypominało ACES II, jednak muszę to przemyśleć bo na czas roku szkolnego może zaistnieć problem z ustawieniem tego cuda w pokoju, dlatego wszystko będzie wykonane na śrubach, żadnego kleju kołków itp. po prostu na podstawowych konfirmatach, oraz spaxach :)
Tak więc będę mieć przełączniki, "obudowę" i co dalej??
Trzeba będzie wykonać konsolę środkową, i planuje ją zrobić w taki sposób że zamontuje w jej miejscu monitor, a resztę zasłonie płytą wiórową, w której będą poumieszczane przełączniki obrotowe.
Tak jak mówiłem wyżej, jako softu użyję F4Glass w opcji LAN, a obrazu MFD jak na razie nie będę wyciągał, z powodów w.w. Jednak będę musiał co nieco namieszać i umieszczę odczyt DED gdzieś nad wskaźnikami wysokości oraz prędkości.
Zamierzam również wykonać system audio w kokpicie jednak to dalsze plany, z powodów czysto finansowych, w każdym razie zamierzam użyć jakiegoś zestawu złożonego z kilku satelitek i Subwoofera, którego umieszczę w siedzisku. (Będzie czuć jak będzie dopalanie włączone :banan ).
Co więcej będę się starał a co z tego wyjdzie to nie wiem, podświetlić przełączniki i klawisze.
Btw. czy ktoś jest mi wstanie podać nazwę programu do wydawania głosowo komend dla skrzydłowego??
-
Bardzo ambitny projekt,ale realny do wykonania.Część tematów o których piszesz została sprawdzona,dotyczy to F4 Glass oraz MJoya.Został problem MFD.Co do przełączników to rodzaj przełączników nie wpływa na ich ilość.Każdy przełącznik stabilny 1-0 generuje impuls gdy go włączamy i wyłączamy.MJoy ma niestety ograniczenie do 16 przełączników stabilnych typu toggle.Pozostają jeszcze przełączniki typu rotary switch,które mogą mieć np 24 pozycje (enkoder ECW 1J-B24).Każde przełączenie powoduje wygenerowanie impulsu,czyli pełen obrót daje np.24 impulsy.Jest rozróżnienie kierunku przełączania i szybkości przełączania.Można podpiąć 4 przełączniki tego typu.Ja ich nie stosowałem,ale można się zastanowić gdzie w folconieAF można je zastosować.Może ktoś z kolegów z forum je stosuje?U mnie przyciski stabilne i niestabilne w MFD i ICP działają bez problemu.
-
Ja bym je użył tak jak w realu tam obok HSI czyli do przełączania trybów TCN/ILS, oraz dopływ paliwa.
-
Chciałbym uzupełnić ostatni post.Jeśli chodzi o zastosowanie klawiatury to nie będzie problemu z programowaniem pojedynczych klawiszy.Będzie problem jeśli chcemy użyć 3 lub 4 klawisze np.HUD color shift+ctrl+alt+c.W tym przypadku wystąpi tzw.hazard,tak było w moim przypadku dlatego zrezygnowałem z tej opcji.
Zastanawiam się także nad problemem zastosowania enkodera w falconieAF oraz jego programowania w SVMapper.Pozycje 97 do 112 są dostępne czyli można enkoder programować tylko jak przypisywać klawisze.Jest tam opcja repeat oraz continuos.Nie mam enkodera,dlatego nie mogę tego sprawdzić.Może ktoś z forum ma pomysł?
Następna uwaga dotyczy przełącznika 4 kierunkowego w ICP,może można wykorzystać funkcję hat switch i zaoszczędzić przełączników toggle.
Jest poważniejszy problem związany z dokładnością odczytu niektórych wskaźników w F4Glass.Ponieważ wystąpiło to u Fiero oraz u mnie nie jest to przypadek.Jeśli tego nie wyjaśnimy to nie ma sensu stosować tego programu.Są dwie możliwości albo zapytać autora http://www.eagle9.nl/redir2.asp?lokatie=/main/downloads/default.asp
albo na forum http://www.viperpit.org/forum/viewforum.php?f=61&sid=ba6ae478d3e34eadb0261cc41c425ce8
Co do autora to ostatnia aktualizacja 29 Sep 2005 czyli minęło trochę czasu.Pisze także, że jest wymagana wersja AF 1.03 teraz mamy wyższe.
Może ktoś z naszego forum z dobrą znajomością angielskiego zapytałby autora albo na forum o problem dokładności wskazań niektórych wskaźników w F4Glass?
-
No można spróbować :)
-
Witam,
chciałbym przedstawić ciekawą stronę internetowa,gdzie można kupić elektonikę oraz oprogramowanie do realizacji kokpitu falconaAF http://betainnovations.com/
Można kupić odpowiednią kartę np.ElectronFlux,kartę rozszerzeń Dx10-8bit DAC oraz AC 360 A i zrealizować wskaźniki:Oil,NozPOs,RPM,FTIT oraz EPU FUEL.Można także zrealizować RWR na CRT,DED i PFD na wyświetlaczu 192x62 graphcal LCD.Oprogramowanie F4IM jest free,ale hardware jest tak drogie,że na nasze warunki nie do przyjęcia
pozdrawiam
-
Napisałem kilka dni temu maila do autora programu F4glass jednak do tej pory nie dostałem odpowiedzi.. Może ktoś inny spróbuje??
-
Może zamiast tego warto spróbować z F4 Gauges?
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=1401&postdays=0&postorder=asc&start=0
-
Dzięki BigMac za linka.Prawdopodobnie za tydzień będę miał drugi pc to będę testował ten program.Z pobieżnej lektury wynika,że można go stosować na jednym pc w opcji paru monitorów (hydravision) lub w sieci lokalnej.Mój sprzęt nie nadaje się do pracy z dwoma monitorami,dlatego muszę poczekać z testami.
Jestem na etapie analizy różnych rozwiązań dla zbudowania taniego,uproszczonego kokpitu dla FalconaAF,dlatego każda informacja jest bardzo cenna,dlatego chciałbym jeszcze raz podziękować BigMac za pomoc.
Jest jeszcze jeden problem dotyczący wyświetlania różnych informacji podświetlanych diodami świecącymi.Wspomniane poprzednio programy TB oraz F4Glass i prawdopodobnie Falcon Gauges 2.0 wyświetlają tylko niektóre diody.Wspomniana BetaInnovations realizuje sterowanie między innymi diod,ale jest b.droga.Wprawdzie F4IM jest free,ale współpracuje z sterownikami tej firmy co nie rozwiązuje problemu.
Udało mi się pobrać wersję 3.0 nie mogę znaleźć wersji Falcon Gauges 2.0,może ktoś zna linka do tej wersji?
pozdrawiam
-
Witam,rozbudowując panel sterowania w moim "mini kokpicie" natrafiłem na pewne problemy,o których wspomniałem w wątku MJoy.Problemy dotyczą przełączników typu toggle switch oraz enkoderów.W falconAF są przełączniki 3 pozycyjne np.autopilot (przełącznik Pitch:ALT HOLD,OFF,ATT HOLD;przełącznik Roll:HDG SEL,ATT HOLD oraz STRG SEL).Pytanie jak je zaprogramować w MJoyMapper lub SVMapper.Przełączanie przełącznika Pitch wykonuje się kombinacją klawiszy Ctrl+2 a Roll Ctrl+1.Ponieważ przełączniki toggle switch w MJoy są dwupozycyjne to jak rozwiązać ten problem?
Drugi problem dotyczy enkodera i podobne zagadnienie jak zaprogramować np.mode HSI w MJoyMapper jeśli mod zmienia się cyklicznie naciskając klawisz I?
-
Witam,mam problem gdzie umieścić moje pytania.Dostałem już ostrzeżenie za podobną wątpliwość,dlatego proszę moderatorów o korektę mojego post.Pytanie dotyczy obsługi radia,ale jest związane z realizacją panelu sterowania gdzie chcę umieścić enkodery realizujące tę funkcję.Na panelu audio są przełączniki obrotowe ozn.com1,com2,MSL oraz THREAT.Na ICP są com1 i com2.Wybierając na ICP com1 mamy inf. 2 UHF BOTH,wybierając com2 512,26.Można zmieniać zakres częstotliwości od poz.1 do 7.Włączając grę mamy na DED UHF PACKAGE,UHF GUARD i możemy bez problemu wydawać komendy i je przyjmować.W związku z czym mam parę pytań.
1.Czy wybór na ICP com1 lub com2 dotyczy tylko gry w sieci i nie ma zastosowania w grze z pilotami AI?
2.Czy wybór na ICP częstotliwości związanej z zakresem 1 do 7 dotyczy sytuacji wyboru kierunku transmisji,odbioru oraz blokady i czy jest stosowany w grze?
3.Czy wybór częstotliwości ma utrudnić podsłuch przez przeciwnika?
4.Jaka jest relacja nastaw w panelu audio do nastaw w panelu ICP?
Mam zrealizowany panel ICP i zastanawiam się,które funkcje realizować w moim kokpicie,dlatego pytam o panel audio.Za parę dni będę miał enkodery i rozpocznę testy wybranych funkcji sterowania AF.Ponieważ jestem początkującym graczem a chcę zrealizować kokpit dla AF,dlatego proszę o pomoc aby nie tracić czasu na dokładne zastosowanie poszczególnych elementów sterowania AF i ich przydatności w grze.Ponieważ chcę realizować tylko część kokpitu,dlatego będę pytał doświadczonych graczy,które ich zdaniem funkcje są przydatne w grze.Z góry dziękuję za współprace
pozdrawiam
-
W Allied Force te guziki COM1 i COM2 nie mają dużego zastosowania, można lecieć całą misję bez dotykania ich. W grze sieciowej też nie mają żadnego znaczenia, bo nie ma w AF wbudowanej komunikacji głosowej - więc i tak wszyscy siedzą na Teamspeaku lub Ventrillo.
Mógłbyś nad tym pomyśleć, gdybyś bawił się też w Open Falcona, bo tam obsługa radia jest bardziej złożona. Ale w obu przypadkach słabo widzę zastosowanie enkoderów - po prostu w F-16 raczej sie wstukuje częstotliwości, a nie kręci gałką.
Lepszym zastosowaniem dla enkoderów może być np. rozjaśnianie i przyciemnianie HUDa (czyli to, co robi to białe koło na ICP) albo trymery, których Allied Force nie obsługuje w formie osi analogowych (a czasem, jak się oberwie, to przydaje się wytrymować).
-
Dziękuję BigMac za informację.Jestem w trakcie testowania "enkoderów" (ponieważ jeszcze ich nie otrzymałem zrobiłem ich symulację przy pomocy przełączników).Co do radia to się wyjaśniło.Mam już sprawdzone parę aplikacji o których napiszę dokładniej gdy to potwierdzę na prawdziwych enkoderach.Znalazłem także zastosowanie dla przełącznika obrotowego oraz przełącznika 3 pozycyjnego.Zastanawiam się czy nie zrobić uniwersalnego kokpitu dla AF i OF,ponieważ ten drugi jest bardzo popularny na forum.Zrobienie profila dla OF nie powinno być problemem.Mam jeszcze około 2,3 tygodni na testy łącznie z testem FalconGauges.Wrócę do tematu dopiero w wrześniu
pozdrawiam
-
Zgodnie z obietnicą chciałbym przedstawić parę uwag na temat aplikacji enkodera w falconAF.Na początek mam prośbę związaną z panelem EWS.Rozpatrując zastosowanie enkodera do realizacji EWS natrafiłem na problem znalezienia klawiszu realizującego funkcję "run pre-selected EWS program".Wyjaśnię o co chodzi.W profilu Jogstanga do cougara są funkcje związane z EWS przypisane do jednego z przełączników,gdzie można wybrać jeden z 4 programów i przyciskiem realizować zrzut flar oraz chaff (w mode man).W związku z czym nie interesowalem się realizacją za pomocą klawiatury.Czy może mi ktoś wskazać,który klawisz realizuje zrzut flar oraz chaff w sterowaniu ręcznym?
Jeśli chodzi o enkoder to można zrealizować dużo funkcji w AF.W pełni realizuje funkcje,które mają rozróżnienie kierunku typu dec,inc lub up down,np.HDS Range,Trim,Fuel Switch itd.Przełączając enkoder dla Fuel Switch należy patrzeć na panel monitora aby określić położenie przełącznika.
W przypadku zastosowania enkodera dla funkcji typu toggle np.HSI przypisanej do jednego klawisza przełącznik działa tylko w jednym kierunku pomimo fizycznego obracania gałką zgodnie lub przeciwnie do ruchu zegara.Jest to pewne ograniczenie.Chcąc zrealizować np.panel EWS trzeba zastosować 4 przełączniki typu toggle (RWR,JMR,CH,FL),enkoder (Mode) oraz w moim przypadku 1 przełącznik obrotowy 4 pozycyjny (PRGM).U mnie mogę zastosować przełącznik obrotowy ponieważ Jagstang zmienił trochę klawiaturę ze względu na profil do cougara i każdemu programowi PRGM przypisał jeden klawisz.Po wykonaniu kolejnych testów opiszę aplikacje związane z przełącznikami 3 pozycyjnymi oraz obrotowymi.
-
Czy może mi ktoś wskazać,który klawisz realizuje zrzut flar oraz chaff w sterowaniu ręcznym?
Domyślnie 'x' i 'z', ale nie wiem, czy Jag tego nie zmienił
-
Dziękuję BigMac,rzeczywiście 'z' jest drop flares natomiast Jang zlikwidował 'x' drop chaff.W moim przypadku nie ma to znaczenia ponieważ zrzut jednych i drugich następuje po naciśnięciu przycisku w joyu.
-
Chciałbym uzupełnić ostatni post.Podaję miejsca w sterowaniu AF gdzie można zastosować enkoder:
w grupie radar 4 (HSD range,Range Knob,Gain oraz Range);w grupie cockpit 4 (Fuel Switch,Fuel Pump Switch,Ins);w HUD (Brightness);w grupie trim 6 pozycji.
Przeglądając klawiaturę pod kątem zastosowania enkodera trafiłem na problem związany z "flaps".Są tam określenia:zwiększ,zwiększ LEF,zmniejsz,zmniejsz LEF,ustaw full,ustaw LEF full.Mogę prosić o wyjaśnienie tych określeń?
W grupie cockpit jest Ins Dec ctrl+alt+F7 oraz INS Inc ctrl+alt+F8.Podobne pytanie jak poprzednio,co to oznacza?
-
Co do klap, LEF - Leading Edge Flaps. To te takie klapy z przodu skrzydeł.
Nie ma potrzeby mapować ich ani zwykłych klap do enkoderów, bo latając F-16 raczej nigdy ich nie będziesz ręcznie ustawiał (od tego jest FLCS), chyba że zostaniesz poważnie uszkodzony, ale wtedy będziesz miał ważniejsze sprawy na głowie, niż LEFy. Lepiej przeznaczyć enkoder na inną funkcję.
INS inc i dec to gałka INSu (Inertial Navigation System). Jest tam kilka możliwych ustawień, ale też raczej nie będziesz zbyt często tego używał. Przy uruchamianiu maszyny trzeba tę gałkę ustawić na Align Norm, a po zsynchronizowaniu na NAV z tego co pamiętam. W trakcie lotu już tego nie dotykasz, więc szkoda enkodera.
Wg mnie, najsensowniejsze funkcje dla enkoderów to jasność HUDa, zasięg HSD i trymery - kontrolę nad zasięgiem i pochyleniem radaru masz chyba na Cougarze, a pozostałe z wymienionych funkcji są b. rzadko używane w praktyce. A skoro nie budujesz pełnego kokpitu, a tylko najważniejsze elementy, to trzeba się skupić na tych najczęściej używanych funkcjach.
-
Dziękuję za rady.W następnym post opiszę zastosowanie 3 pozycyjnych przełączników oraz przełącznika obrotowego
pozdrawiam
-
Mam prośbę związaną z przełącznikiem 3 pozycyjnym ozn.na panelu quiet.Jest on umieszczony powyżej laser arm.Nie mogę znaleźć przyporządkowania klawiszy do tego przełącznika.Ma on 3 poz.ozn.norm,quiet oraz silent.
-
Domyślnie nie ma żadnych przypisań klawiszowych.
Odpowiadają za nie te wpisy:
SimRFNorm -1 0 0XFFFFFFFF 1 0 0 1 "RF Norm"
SimRFQuiet -1 0 0XFFFFFFFF 1 0 0 1 "RF Quiet"
SimRFSilent -1 0 0XFFFFFFFF 1 0 0 1 "RF Silent"
-
Domyślnie nie ma żadnych przypisań klawiszowych.
Odpowiadają za nie te wpisy:
SimRFNorm -1 0 0XFFFFFFFF 1 0 0 1 "RF Norm"
SimRFQuiet -1 0 0XFFFFFFFF 1 0 0 1 "RF Quiet"
SimRFSilent -1 0 0XFFFFFFFF 1 0 0 1 "RF Silent"
Hmm a nie odpowiada im przypadkiem (wg Falcon AF keyboard layout):
RF Quiet= Radar standby - Ctrl+R
RF Silent= Radar inhibit - Shft+Alt+R
-
Sprawdziłem jak to działa.Kombinacja klawiszy shit+alt+R na klawiaturze jest opisana jako Radar RF Inhibit,ale u mnie działa jako toggle tzn.przełącza kolejno pozycje przełącznika RF.W poz.norm nie ma alarmu,w poz.quiet na HUD No Rad oraz na LMFD zapalone OVRD,w poz.silent na HUD No Rad oraz WARN pali lampka TF FAIL.
Tylko w pozycji przełącznika norm można przełączyć radar w standby klawiszami ctrl+r.
Ponieważ rozpatruję możliwość zastosowania przełączników 3 pozycyjnych to mam pytanie dotyczące pozycji silent.Czy to ozn.całkowite wyłączenie systemu radarowego,jeśli tak to czy je stosujecie i w jakich przypadkach?
Czy pozycja quiet ozn.redukcję emisji radaru?
-
Norm - emisje radarowe bez zmian, w normie
Quiet - emisje zredukowane, radar APG-68 ustawia się w tryb standby
Silent - wszystko, co emituje, wyłączone - czyli radar APG-68, radiowysokościomierz i radar śledzenia terenu (jeśli jest). System wyświetli TF Fail i da ostrzeżenie WARN.
Używa się tego do szybkiej zmiany profilu lotu z normalnego na "skradanie się", jeśli trzeba kogoś zaskoczyć.
-
Silent - wszystko, co emituje, wyłączone - czyli radar APG-68, radiowysokościomierz i radar śledzenia terenu (jeśli jest). System wyświetli TF Fail i da ostrzeżenie WARN.
Używa się tego do szybkiej zmiany profilu lotu z normalnego na "skradanie się", jeśli trzeba kogoś zaskoczyć.
Nie ma to jak podkraść się do wroga po cichutku od tylca i przyładować z nienacka w dupsko z AIM-9X :021:
-
Dziękuję kolegom za pomoc.Jestem na etapie testów i każda pomoc jest dla mnie bardzo ważna. Myślę o modernizacji mojego kokpitu w oparciu o 2 MJoye pracujące w SVMapper co da duże możliwości implementacji elementów (8 enkoderów,32 przełączniki toggle,128 push buttons oraz osie).Ponieważ jestem początkujący i nie mam orientacji który element jest bardziej przydatny a który mniej,dlatego pytam.Jeśli ktoś ma sugestie które elementy kontroli w AF są jego zdaniem ważne chętnie je zaimplementuję w kokpicie.Chciałbym częściowo zrealizować instrument panel, lewy i prawy aux console oraz niektóre przydatne funkcje.Załączam zdjęcie mojego kokpitu,służącego głównie do testów.Po testach zadecyduję czy go zmodernizuję czy zrobię nowy.
(http://img148.imageshack.us/img148/6010/kokpitqu9.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=kokpitqu9.jpg)
pozdrawiam
-
Witam ponownie.Chciałbym przedstawić parę uwag po wstępnych testach przełączników w moim kokpicie.
Uwagi po przeprowadzonych testach.
1.Po włączeniu gry przełączniki na panelu monitora są w pozycji domyślnej (default) niezależnie od położenia fizycznych przełączników w kokpicie.
2.Powinniśmy określić dla wszystkich przełączników oprócz enkoderów położenie domyślne.
3.Przed uruchomieniem gry ustawić przełączniki w kokpicie w pozycji domyślnej.
4.Po włączeniu gry sprawdzić czy położnie domyślne przełącznika odpowiada położeniu przełącznika na panelu monitora.Jeśli nie odpowiada należy przyciskiem INIT w MJoyu zsynchronizować położenie przycisków fizycznych kokpitu z ich odpowiednikami na panelu monitora.
5.Po sprawdzeniu czy przyciski są zsynchronizowane można rozpocząć grę.
- W czasie gry można zmieniać położenie przycisków oraz enkoderów sprawdzając na panelach monitora czy są w prawidłowym położeniu.
-Niektóre przełączniki nie musimy sprawdzać w czasie gry np.Master Arm oraz PRGM w panelu EWS (tylko w moim przypadku,posiadam inny profil klawiszy),ponieważ każda pozycja przełącznika ma swój odpowiednik na klawiaturze.
Tyle uwag,teraz analizuję kolejne funkcje przełączników w kokpicie pod kątem ich ewentualnego zastosowania.
Mam znowu do kolegów prośbę o wyjaśnienie wyrażenia "paddle switch" odnoszące się do klawiszy ctrl+3 i dotyczące ręcznego ustawiania parametrów lotu dla opcji ATT autopilota?Drugie pytanie jest związane z pierwszym,czy podczas zmiany parametrów np.kursu musimy naciskać ctrl+3?
-
Witam,
Uzupełnienie do ostatniego post.
Analizując panel C znalazłem przełącznik z prawej strony "landing gear lihgts" na żółtym polu bez opisu.Mam w związku z tym pytanie do czego służy i jaki klawisz go przełącza?
Analizując przydatność poszczególnych przełączników opieram się ma manualu a konkretnie na rozdziale 17: The consoles.Czy jest dostępny jakiś dokładniejszy opis poszczególnych paneli dla AF?
Drugi problem który muszę rozwiązać to wyświetlanie wskaźników.Jestem gotowy na testy programu FalconGauges,ale trafiłem na problem.Zdobyłem stary pc,który ma pracować jako klient w sieci lokalnej.Sieć działa,komputery się widzą,ale jest problem z systemem operacyjnym starego pc (Windows Me).Platformą dla FalconGauges jest program F4Glass,który obsługuje sieć lokalną.F4Glass pracuje w Windows 2000 oraz XP.W związku z czym mam pytanie czy jest możliwość upgrade wersji Me do wersji 2000,jeśli tak to gdzie można kupić upgrade?Ponieważ są to testy,które służą do oceny przydatności FalconGauges do ewentualnego zastosowania w kokpicie to nie ma sensu kupować XP do starego pc,dlatego szukam taniego sposobu na rozwiązanie mojego problemu.Proszę kolegów o radę jak rozwiązać ten problem.
-
Witam,
Uzupełnienie do ostatniego post.
Analizując panel C znalazłem przełącznik z prawej strony "landing gear lihgts" na żółtym polu bez opisu.Mam w związku z tym pytanie do czego służy i jaki klawisz go przełącza?
To przełącznik haka. F-16 ma awaryjny hak, trochę podobny do tych, które są w samolotach pokładowych, tylko słabszy, do użytku na lotniskach jeśli np. nawalą hamulce kołowe albo prędkość lądowania będzie z konieczności bardzo duża (awaria klap na przykład) i trzeba go jakoś wyhamować. Wtedy na pasie rozwija się linę hamującą i Viper ląduje z wywalonym hakiem.
W FalconieAF tego haka nie ma i w praktyce przełącznik ten ma zastosowanie tylko, gdy lata się samolotami pokładowymi i chce lądować na lotniskowcach.
-
Dziękuję BigMac i mam jeszcze do ciebie prośbę.Chodzi o poprzedni post a konkretnie o funkcję ctrl+3 związaną z autopilotem.
Przed chwilą znalazłem ciekawe rozwiązanie dla RWR podaję linka
http://www.viperpit.org/forum/viewtopic.php?t=2215&postdays=0&postorder=asc&start=32
wątek my $30 RWR solution.Mam pytanie czy pc ma wyjście composite video,ponieważ autor wspomina o takim rozwiązaniu.
Mam po starym ZX Spectrum monitor z wejściem composite video oraz RGB (chyba tak się nazywa),czy mogę do przez jakąś dodatkową kartę połączyć z pc?
-
Paddle switch odłącza autopilota tak długo, jak jest wciśnięty. Jeśli np. lecisz z AP i chcesz zrobić korektę, to nie musisz go wyłączać, korygować i włączać ponownie, tylko przytrzymać ctrl-3, skorygować i puścić ctrl-3.
Sprawdź czy masz w kompie takie gniazdo
http://images.google.pl/images?q=s-video&hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla:pl:official&hs=KwC&um=1&sa=X&oi=images&ct=title
np. na karcie graficznej lub telewizyjnej, ew. może być zintegrowane z płytą główną.
-
Dziękuję BigMac,teraz wiem co ozn. ctrl-3 w AF oraz jak rozwiązać problem composite video.
-
Witam,jestem po testach programu FalconGauges 2.0 oraz 3.0.Wersja 3.0 jest dla OF,ale pracuje także w AF.Program instaluje się na pc,na którym mają być wyświetlane przyrządy i wskaźniki.Programem komunikacyjnym dla dwóch pc pracujących w sieci lokalnej jest program F4Glass (klient,serwer).
Można w programie ustawiać parametry przyrządów oraz wskaźników np. przesunięcie,obrót, wielkość. Można wybrać rozdzielczość oraz opcję dual view.Ta ostatnia opcja dotyczy prawdopodobnie kart ATI oraz programu hydravision nie jestem pewien.
Wnioski są nastepujące:
-wskazania są dokładne
-nie ma opóźnień (może ma wpływ procesor w laptopie celeron 2.66 MH)
-duża liczba przyrządów oraz wskaźników.
Pozostaje podstawowe pytanie jak to zastosować w praktyce lub konkretnie w kokpicie?Gdyby można podłączyć małe monitory LCD i na nich wyświetlać część pogrupowanych przyrządów to byłoby łatwiej umieścić je w obudowie kokpitu.Program ten powstał na potrzeby autorów i służył im jako pomoc,ale postanowili go udostępnić.Jeśli ktoś ma jakieś pomysły to niech je przedstawi
pozdrawiam
-
Witam ponownie i proszę o pomoc oraz radę.Z czego wykonać poszczególne fragmenty panelu nazwanego "aux console" i jaką techniką wykonać napisy?Ramę obecnego kokpitu wykonałem z drewna.Poszczególne panele oraz boki (oprócz MFD-zielone plexi) z płyty pilśniowej oklejonej folią samoprzylepną koloru szarego,napisy nadrukowane na białym papierze samoprzylepnym.Chciałbym przy modernizacji mojego kokpitu zrobić to bardziej fachowo.W internecie można zobaczyć pięknie wykonane panele z opisami.Jestem laikiem w tej dziedzinie dlatego mam następujące pytania.
-Z jakiego materiału wykonać panele(do których będą przykręcone przełączniki)?
-Czy je malować czy pokryć folią?
-Jak wykonać napisy oraz oznaczenia na panelach?
Dołączam zdjęcie z fragmentami mojego kokpitu przed montażem
pozdrawiam i proszę o radę.
(http://img354.imageshack.us/img354/1741/kokpitfragmentyyi1.th.jpg) (http://img354.imageshack.us/my.php?image=kokpitfragmentyyi1.jpg)
-
Jeżeli nie mają być podświetlane to najlepiej jakbyś dorwał taką samą bądź podobną czcionkę co w F-16 i porobił szablony. Następnie białą farbą psiknął :).
-
Oj vito, to się nie skończy na paru panelach, będzie stał cały kokpit w pokoju za rok albo dwa :D
Jeśli znasz angielski, to poczytaj forum na www.viperpit.org. Z tego co widzę, większość kokpitów jest chyba z blachy, wyciętej profesjonalnie zgodnie z planami i wymiarami. Choć pamiętam kilka kokpitów z drewna.
-
Ja ostatnio zrobiłem sobie obudowę do Mjoya z polistyrenu 1.5mm, bardzo wdzięczny materiał, stosunkowo tani, bardzo łatwy w obróbce. Ciąć go można nożem do tapet, szlifować pilnikami, kleić acetonem lub nitro (technika ta sama co przy plastikowych modelach) potem wykończyć papierem ściernym 600 i 1200 i na koniec malować, bo niestety jest dostępny wyłącznie kolor biały.
(http://img252.imageshack.us/img252/7357/dsc02424resizewf3.th.jpg) (http://img252.imageshack.us/my.php?image=dsc02424resizewf3.jpg) (http://img401.imageshack.us/img401/3029/dsc02423resizetn6.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=dsc02423resizetn6.jpg)
Zdjęcia słabe, bo to nadal Work in Progress, przednia ścianka zostanie zmieniona - wejdzie na nią inna o 3mm grubości, bez tego 15pin portu i będzie pomalowana na czarno.
-
Oj vito, to się nie skończy na paru panelach, będzie stał cały kokpit w pokoju za rok albo dwa :D
Dokładnie o tym samym pomyślałem jeszcze jak vito zaczął się wgłębiać, jakby tu przerzucić MFD, czy RWR na inny ekran. Nie ma co.. zaraził się chłopak i być może będzie pierwszym w RP posiadaczem własnego full kokpitu F-16 :)
Odnośnie zastosowania małych monitorków:
http://users.adelphia.net/~martin1jam/
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=82563&page=2
budowa kokpitu:
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=90141
A tu rarytas - W pełni funkcjonalny ZEWNĘTRZY HUD do Falcona !!!
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=93328
Niestety ostatni topik jest dość stary i wcięło obrazki.. :/
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=82563
-
Dziękuję kolegom za rady,na pewno z nich skorzystam.Macie rację bardzo mnie ten temat wciągnął.Ma to parę zalet,można poznać lepiej F16,poznać parę programów,zobaczyć jak inni rozwiązują podobne problemy,poza tym jest to inspirujące.Gdyby nie ograniczenia finansowe można by rozwinąć skrzydła.Tym tematem interesuję się dopiero od lutego i na początku miała to być tylko "dydaktyczna" pomoc ułatwiająca grę.Temat poczułem gdy doceniłem zalety MJoya.Tutaj jedna uwaga,gdybym czekał na zamówioną płytę do Mjoya to temat by upadł.Chciałbym podziękować kolegom za wsparcie,ponieważ od czasu do czasu mam pewne zahamowania.Jeśli ktoś skorzysta z moich doświadczeń to będę miał satysfakcję.Będę informował na bieżąco o postępie prac.Modernizację rozpocznę dopiero w wrześniu,do końca czerwca zrobię tylko projekt przewidywanych zmian.Jeszcze jedna uwaga związana z budową kokpitu.Jest to temat wielowątkowy dlatego ciekawy,podobnie jak temat falcon.Jeszcze raz dziękuję za zainteresowanie
pozdrawiam
-
Chciałbym uzupełnić ostatni post zdjęciami prawdziwego kokpitu z muzeum na lotniskowcu INTERPID,który miałem okazję zwiedzić.
(http://img264.imageshack.us/img264/2797/dscn1315dx9.th.jpg) (http://img264.imageshack.us/my.php?image=dscn1315dx9.jpg)
(http://img207.imageshack.us/img207/1559/p10100780071lo5.th.jpg) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=p10100780071lo5.jpg)
pozdrawiam
-
Myślałem, że jesteś starszy ;)
-
Lol, ja też :002:
-
Dziękuję za komplement,chciałbym być w jego wieku.
-
Witam,mam następne pytania dotyczące niektórych funkcji w AF,które chciałbym zastosować w kokpicie.
Horn Silencer.
Czy jest to przełącznik wyłączający ostrzeżenie o zbyt małej prędkości?Jaki klawisz mu odpowiada?
Następne pytania dotyczą radaru.
Gain INS,DEC (shift+F4,shift+F3).W manuale piszą,że zmienia wzmocnienie radaru w modzie ground (AG).Nie obserwuję zmian na MFD przy zmianie nastaw.
Następne pytanie dotyczy opcji Range knob Down,Up (ctrl+F3,F4) oraz Range Dec,Ins (F3,F4).Obserwuję na MFD takie same zmiany zakresu działania radaru dla obu nastaw.Na czym polega różnica?
Ostatnie pytanie dotyczy HSD Range Dec,Ins (shift+F11,F12).Czy zmiany dotyczą zakresu obserwacji obiektów na MFD przy stałych parametrach radaru?
Proszę o wyrozumiałość za brak wiedzy,ale dopiero się uczę.
-
Wnioski.
Po wykonanu testów na moim mini kokpicie doszedłem do następujących wniosków.
Mini kokpit.
1.Mini kokpit jest tylko uzupełnieniem hotasa i realizuje funkcje niezaimplementowane w joystiku.
2.Możliwości kontrolera MJoy w zastosowaniu do budowy kokpitu falcona są ograniczone.Można go wykorzystać do sterowania AF stosując przełączniki typu push button,toggle switch,enkodery lub wejścia analogowe.Potrzeba co najmniej 2 MJoye aby zrealizować ważniejsze funkcje falcona.
Pełniejsza wersja.
Ta wersja oprócz realizacji funkcji w mini kokpicie realizuje także wyświetlanie niektórych parametrów.Można ją zrealizować na parę sposobów.
1.Sterowanie można wykonać na bazie 2 MJoyów lub wykorzystując pakiety Beta Innovations lub sterownik UCC.
2.Wyświetlanie parametrów typu DED,PFD,RWR oraz sterowanie lampkami (Light Driver) można zrealizować za pomocą pakietów Beta Innovations,sterownika UCC lub za pomocą programów (free) FalconGauges oraz F4 Glass.Dwa pierwsze rozwiązania wymagają zastosowania elementów wykonawczych np.RWR (crt).Ostatnie rozwiązanie wymaga dodatkowego pc z WinXP oraz monitora LCD.Wadą ostatniego rozwiązania jest trudność związana z umieszczeniem monitora w kokpicie i w związku z czym wybór tylko paru wskaźników.
Oba rozwiązania opisane w p.2 nie są tanie.
Wersja z MFD.
Jest to najciekawszy projekt.Przyznaję szczerze,że nie miałem czasu aby zdobyć szczegółowe informacje na ten temat.Jest to temat otwarty,podobnie jak pozostale moje propozycje.
Co do moich dalszych planów to prawdopodobnie zrealizuję modyfikację swojego mini kokpitu o funkcje przydatne w grze.Cały czas pytam kolegów na forum o różne szczegóły.Mam zamiar śledzić na forum jak inni rozwiązali swoje kokpity.Doszedłem do wniosku,że nie ma sensu wydawać paru tysięcy złotych tylko po to aby zrealizować kokpit służący jako eksponat,dlatego szukam tanich rozwiązań kosztem pewnych ograniczeń.Gdyby na forum znalazła się grupa osób gotowa realizować jakąś wersję kokpitu byliby łatwiej.
Na tym kończę swoje rozważania i proszę o pomoc w związku z moimi pytaniami związanymi z niektórymi funkcjami w AF (poprzedni post).
Jeśli ktoś ma jakieś pomysły lub komentarze chętnie wysłucham
pozdrawiam
-
Mam jeszcze jedną prośbę.Podaję link http://www.simmeters.com/exportView.html
Na tej stronie jest schemat połączeń w sieci lokalnej pc realizującej MFD oraz oferta kupna programu do "przechwytywania" danych z AF na MFD.Ponieważ cena tego programu jest moim zdaniem zbyt mała (nie mam na myśli rozwiązania HUD) to mam podejrzenie,że nie rozumiem o co chodzi w tej propozycji.Może ktoś bardziej kompetentny przejrzy tę ofertę i wyjaśni o co w niej chodzi.
-
Czemu cena mała? To sam sofcik do przechwytywania obrazu, nie zawiera się w tej cenie monitorek.
Ostatnie pytanie dotyczy HSD Range Dec,Ins (shift+F11,F12).Czy zmiany dotyczą zakresu obserwacji obiektów na MFD przy stałych parametrach radaru?
Kiedy HSD nie jest sprzężony z FCR, to tak. Zmiana zakresu HSD nie wpływa na parametry radaru i odwrotnie. Ale można sprząc HSD z FCR (na HSD przycisk CPL/DCPL). Wtedy zasięg HSD zależy od ustawień zasięgu radaru i nie można go zmieniać ręcznie przez shift-F11,F12.
Następne pytanie dotyczy opcji Range knob Down,Up (ctrl+F3,F4) oraz Range Dec,Ins (F3,F4).Obserwuję na MFD takie same zmiany zakresu działania radaru dla obu nastaw.Na czym polega różnica?
Różnic w praktyce może nie być widać. Chodzi o to, że Range knob to przyciski symulujące obrót gałką zasięgu na przepustnicy (powinieneś mieć to zmapowane na Cougarze), a Range Dec/Inc to zwiększanie i zmniejszanie zasięgu radaru. W praktyce wychodzi na jedno w większości przypadków. Rzecz w tym, że ta gałka powinna spełniać też inną funkcję - wpływać na Gain sensorów (nie wiem, co to znaczy) oraz ustawiać odległość dla celownika LCOS (dla działka) w przypadku kiedy nie ma namiaru radarowego, żeby ta odległość ustawiła się automatycznie. Ale ja też nie widzę żadnych efektów shift-F3,F4 w trybie AG i przy działku. Może to nie jest zaimplementowane?
-
BigMac dziękuje za informację.Chciałbym jeszcze wrócić do rozwiązania MFD.Programy,które ostatnio testowałem (F4 Glass oraz FalconGauges)nie realizowały MFD.View Software for Falcon realizuje MFD i kosztuje 20 Eur.Nasuwa się następujące pytanie związane z podanym w linku schematem.Co to jest za karta PC2TV Video Card (ile kosztuje,czy jest dostępna) oraz czy są dostępne monitory LCD 5" z wej.composite video i ile kosztują.Jeśli ceny są rozsądne to jest to realna możliwość realizacji MFD.
Co o tym sądzicie?
-
Witam,
w związku z zamiarem modyfikacji lub budowy nowego uproszczonego kokpitu zaczynam się zastanawiać co on powinien posiadać.Po ostatnich testach mam pewien pogląd co jest realne do wykonania i jakim kosztem.Moje doświadczenie w grze FalconAF jest niewielkie,dlatego mam pytanie do kolegów,którzy maja większe doświadczenie o opinię co ich zdaniem byłoby dla nich przydatne w grze.Zauważyłem,że większość posiada Track IR.Ja go jeszcze nie posiadam,ale mam zamiar go kupić.Zauważyłem,że latając w opcji 3D mam ograniczone możliwości obserwacji przyrządów w kokpicie.W związku z czym następne pytanie jeśli Track IR jest podstawą w grze to co powinien posiadać hardwarowy (zewnętrzny) kokpit.
Pytam dlatego,że kokpit który mam zamiar zmodernizować ma być pomocą w grze a nie eksponatem na pokaz.Proszę kolegów o opinię,bardzo by mi ona pomogła w podjęciu dalszych działań.
-
Witam po przerwie.Chciałbym kontynuować ten wątek.Zastanawiam się nad następną wersją kokpitu z wyświetlaczami.W związku z czym mam parę pytań.
1.Jeśli używamy opcję 3D oraz track IR czy jest sens stosowania kokpitu z wskaźnikami np.MFD,DAD?
2.Zastanawiam się czy można wykorzystać tylko ekran z starego laptopa jako MFD,czy ktoś spotkał się z takim pomysłem?
3.Czy można wykorzystać monitor z urządzenia do przeglądania zdjęć jako MFD?Jest on opisany na stronie www.pandigital.net
4.Pytanie trywialne,czy Falcon AF będzie działał pod vistą?
-
Witam po przerwie.Chciałbym kontynuować ten wątek.Zastanawiam się nad następną wersją kokpitu z wyświetlaczami.W związku z czym mam parę pytań.
1.Jeśli używamy opcję 3D oraz track IR czy jest sens stosowania kokpitu z wskaźnikami np.MFD,DAD?
Łatwiej będzie ci odczytać, bo te w 3d są wg. mnie gorzej czytelne.
2.Zastanawiam się czy można wykorzystać tylko ekran z starego laptopa jako MFD,czy ktoś spotkał się z takim pomysłem?
Dużo kombinacji ale jest to możliwe. Tylko wtedy 2 MFD na jednym ekranie bo na czort ci taki jeden wielki MFD ?
3.Czy można wykorzystać monitor z urządzenia do przeglądania zdjęć jako MFD?Jest on opisany na stronie www.pandigital.net
Myślę że tak, ale trzeba by to jeszcze sprawdzić.
4.Pytanie trywialne,czy Falcon AF będzie działał pod vistą?
Tak działa.
-
Dziękuję za odpowiedzi Fiero_185th VFS.Wspominałem o wyświetlaczu 5,6'' z strony www.pandigital.net.Z specyfikacji wynika,że wyświetla także filmy w formacie AVI.Kosztuje około 129$,nie jest głęboki byłby dobry na MFD,ale nie ma wyjścia Composite video tylko USB.Zastanawiam się czy można by go zastosować w aplikacji opisanej na stronie www.simmeters.com.Mój problem polega na tym,że nie mam na czym sprawdzić swoich pomysłów,ponieważ musiałbym do swoich eksperymentów kupić w "ciemno" sprzęt oraz oprogramowanie,dlatego próbuję pytać na forum o opinię.
-
Wątpię, żeby te monitorki zadziałały. Jeśli się nie mylę, to one działają w ten sposób, że mają na pokładzie trochę pamięci flash i podłącza się je do komputera jako przenośną pamięć masową, wrzuca obrazki i filmy, potem odłącza i można przeglądać. Coś jak mp3 player, tylko że do wyświetlania zdjęć. Podejrzewam, że nie wyświetlają "na żywo" strumieni, tylko statycznie pliki zapisane na tej pamięci flash.
-
większe ramki możesz kupić za połowę tych pieniędzy, wystarczy poszperać w necie i na ebayu
http://www.tigerdirect.com/applications/searchtools/item-Details.asp?EdpNo=3280428&sku=M135-1000&SRCCODE=WEBGOO2DIGI&CMP=KNC-GOOGL
a tu jak to działa
http://electronics.howstuffworks.com/digital-picture-frame.htm
-
Dziękuję za informacje.Myślę,że BigMac ma rację,że wyświetlacz nie działa w czasie rzeczywistym,tylko zapisuje informację do pamięci.
-
Vito_zm
A jaki wymiar tych paneli potrzebujesz i jaki masz budżet? Łatwiej by było coś znaleźć. Są przecież panele które montuje się w samochodach w zagłówkach, panele z przenośnych dvd ........
-
Chciałbym zastosować wyświetlacz do MFD w FalcanAF.Średnica wyświetlacza to około 15cm.Wymiary nie są krytyczne ponieważ wymiary obrazu można korygować a ekran będzie umieszczony w "maskownicy".Widziałem na forum rozwiązania kokpitów cywilnych samolotów,gdzie umieszczano monitory CRT jako podstawa pod budowę wskaźników,co dla mnie jest nie do przyjęcia.Dlatego próbuję znaleźć mały w miarę tani wyświetlacz LCD z wejściem composite video.
Chciałbym go testować w rozwiązaniu proponowanym na stronie www.simmeters.com używając programu Export 2.0.Pisząc ten post wpadł mi do głowy pomysł aby do testów zastosować zwykły telewizor,który ma wejście composite video.Rozwiązanie opisane na tej stronie do realizacji MFD wymaga także wyjścia composite video z PC (jest tam mowa o karcie video card PC2TV).Obawiam się,że mogę mieć z tym kłopot.
-
Panele Lcd montowane w samochodach mają wejściee composit,
http://cgi.ebay.com/NEW-HITACHI-10-4-LCD-SCREEN-PANEL-LAPTOP-CAR-AUTO_W0QQitemZ300148133496QQihZ020QQcategoryZ51158QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Szperaj tutaj
http://electronics.search.ebay.com/lcd-car_Car-Electronics_W0QQ_trksidZm37QQcatrefZC12QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagenumZ1QQfromZR10QQfsooZ1QQfsopZ1QQftrtZ1QQftrvZ1QQsabfmtsZ1QQsacatZ3270QQsaprchiZQQsaprcloZ
Dlaczego miałbyś mieć problem z wyjściem composit? prawie każda karta video jąma
-
Dziękuję za informacje,teraz wiem gdzie i co szukać
pozdrawiam
vito_zm
-
Chcę przedstawić mój zmodyfikowany projekt.Na początek parę zdjęć a potem opis.
(http://img409.imageshack.us/img409/3308/dscn1651yj5.th.jpg) (http://img409.imageshack.us/my.php?image=dscn1651yj5.jpg)
(http://img74.imageshack.us/img74/8417/dscn1652rl6.th.jpg) (http://img74.imageshack.us/my.php?image=dscn1652rl6.jpg)
(http://img74.imageshack.us/img74/2595/dscn1654fd4.th.jpg) (http://img74.imageshack.us/my.php?image=dscn1654fd4.jpg)
(http://img409.imageshack.us/img409/7740/dscn1657ev7.th.jpg) (http://img409.imageshack.us/my.php?image=dscn1657ev7.jpg)
(http://img74.imageshack.us/img74/1985/dscn1661bo3.th.jpg) (http://img74.imageshack.us/my.php?image=dscn1661bo3.jpg)
(http://img74.imageshack.us/img74/1985/dscn1661bo3.th.jpg) (http://img74.imageshack.us/my.php?image=dscn1661bo3.jpg)
-
Następna porcja zdjęć.
[img=http://img339.imageshack.us/img339/3808/dscn1663xc9.th.jpg]http:// (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1663xc9.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/7467/dscn1664cl5.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1664cl5.jpg)
(http://img505.imageshack.us/img505/9991/dscn1679mv3.th.jpg) (http://img505.imageshack.us/my.php?image=dscn1679mv3.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/9531/dscn1680lx9.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1680lx9.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/551/dscn1682fg3.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1682fg3.jpg)
(http://img266.imageshack.us/img266/2690/dscn1683or7.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/my.php?image=dscn1683or7.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/4559/dscn1684ci0.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1684ci0.jpg)
-
Ostatnie dwa zdjęcia.
(http://img339.imageshack.us/img339/534/dscn1663gu7.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1663gu7.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/9889/dscn1682sb4.th.jpg) (http://img339.imageshack.us/my.php?image=dscn1682sb4.jpg)
-
Teraz mogę wysłać opis.Zawsze mam klopot z przesyłaniem zdjęć.Jest to opis zmodernizowanego kokpitu,w którym dobudowałem dodatkowe panele.
Opis dodatkowych paneli w modyfikowanym kokpicie.
Podstawowy kokpit uzupełniłem 3 dodatkowymi panelami nazwanymi umownie S1,S2 oraz panel A.Aby je umieścić musiałem powiększyć kokpit z lewej strony oraz na środku co widać na zdjęciu.
Panel S1 realizuje EWS (countermeasures) i zawiera przełączniki obrotowe realizujące PRGM i MODE oraz 4 przełączniki typu toggle realizujące RWR,JMR,CH i FL.Dodatkowo umieściłem na tym panelu 4 enkodery realizujące funkcje związane z radarem :HSD,KNOB,RANGR oraz GAIN.
Panel S2 zbudowany jest z 5 przełączników typu toggle oraz 2 push buttons.Przełączniki realizują funkcje:Gnd Jett Enable, Stores Config,Parking Brake,Lighting Landing oraz przełącznik wysuwania i chowania podwozia.Dwa włączniki push buttons realizują: Stores Jettison oraz Horn Silencer.Są także 3 diody sygnalizujące wysuwanie podwozia.
Ostatni panel nazwany umownie A zbudowany jest z 4 trzypozycyjnych przełączników,dwóch przełączników oraz jednego wyłącznika.Przełączniki 3 pozycyjne realizują następujące funkcje:R/F,Master Arm,lewy (Roll) i prawy (Pitch) przełącznik autopilota.Przełączniki dwupozycyjne realizują funkcje:Laser Arm oraz Eject.Dodatkowy włącznik służy do autokorekcji autopilota.
Aby zrealizować 3 dodatkowe panele oraz panele podstawowe LMFD,RMFD oraz ICP trzeba zastosować 2 MJoye.Jeden nazwany MJ16 steruje panelami podstawowymi oraz panelem S1,drugi steruje panelami S1,panelem A oraz panelem pomocniczym.
Panel pomocniczy jest odpowiednikiem tzw.Fanga.Jest zrealizowany w oddzielnej obudowie i składa się z 20 przycisków typu push buttons.Można im przydzielić dowolną funkcję w SVMapper.Jest on uzupełnieniem kokpitu i zawiera te funkcje,które usprawniają grę np.zmiana koloru HUD,zapis gry,pauza itp.
MJ16 jest wykorzystany prawie w 100%,drugi kontroler ma jeszcze rezerwę.Dodatkowe do MJ16 są podłączone pedały do zmiany kierunku lotu.Kokpit współpracuje z zestawem Hotas Cougar.
Realizacja kokpitu była możliwa tylko w połączeniu z SVMapperem.Inne programy sterujące MJoyem nie realizowały funkcji wykorzystującej kilka klawiszy do realizacji funkcji FalconAF.W SVMapper 3 przyciski wykorzystują funkcję continous:Stores Jettison,autokorekcja autopilota oraz Eject.
Trzeba 32 funkcje przepisać z pliku cockpitbuilders do pliku keystrokes (u mnie nazywa się Jagstang F4AF-ZM) po to aby były jednoznacznie określone pozycje on/off oraz na przełącznikach obrotowych.W związku z czym nie potrzeba je synchronizować przyciskiem INIC w momencie uruchamiania gry.Tutaj jedna uwaga.W momencie uruchamiania gry przełączniki są ustawione na panelach w pozycji domyślnej np.PRGM w poz.1 MODE w poz.MAN itd.Jeśli mamy ustawiony przełącznik w kokpicie z poprzedniej gry np.PRGM na poz.4 i włączamy grę ponownie na drugi dzień to PRGM będzie domyślnie włączony na poz.1 pomimo,że na przełączniku jest poz.4.Pierwszy obrót przełącznika ustawi na go na właściwą pozycję zgodnie z opisem na panelu.W związku z czym należy zapamiętać jakie są domyślne ustawienia przełączników w momencie uruchamiania gry i ustawić fizyczne przełączniki w kokpicie w te pozycje (jest to trochę podobne to check listy).
Realizacja paneli.
Panele wykonałem z płyty pilśniowej o grubości około 4 mm.Kupiłem ją za parę zł jako odpad.Panele pokryłem folią "dark gray",jest to niepotrzebne,ale ponieważ stary model robiłem w ten sposób to nowe panele także mają podkład dark gray.Napisy wykonałem na białym papierze samoprzylepnym przy pomocy programu inkscape.Ostatnia warstwa to folia przezroczysta samoprzylepna,która zabezpiecza panel przed zabrudzeniem.Można także wykonać napisy na foli przezroczystej a podkład wykonać z białego papieru samoprzylepnego.Wydruk na drukarce atramentowej.
Na rys.widać przełącznik reject,który jest wykonany z dzwonka rowerowego.Panele nie odpowiadają dokładnie oryginalnym,ale starałem się w przybliżeniu zachować podobieństwo.Kokpit ma mieć funkcję wspomagającą,dlatego umieściłem w nim te elementy,które mogą być często używane w grze.Jest to pewien kompromis.
W panelu ICP dokonałem tylko małą renowację,aby był bardziej czytelny.
Wnioski.
Jest możliwa realizacja mini kokpitu za rozsądną cenę.Wymaga to niestety czasu oraz cierpliwości.W realizacji pomogły mi doświadczenia z modelarstwa.
Na koniec chcę podziękować Vowthyn za pomoc w opanowaniu Inkscape oraz BigMac za informacje związane z FalconAF.
-
Vito.. wspaniała robota.. Śledzę Twoje poczynania i dam sobie jajko uciąć, że ostatecznie (mam nadzieję ;) ), za jakiś czas przedstawisz nam na forum fotki podobne do takich:
http://users.adelphia.net/~martin1jam/
lub takich:
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=90141
Podziwiam zapał, pracowitość i zdolności !!! Cieszę się, że ktoś z polskiej sceny Falcona powolutku zmierza do zrealizowania w pełni działającego kokpitu :)
-
Powiem krótko wielki szacunek dla was i życzę powodzenia w dążeniu do celu !
Ja sam nie umiem się zebrać by ze starego joya zrobić sobie przepustnicy echh . A pomysł jako tako mam ale we mnie siedzi takie małe zwierzątko co się zwie leń .
;)
-
Wygląda super! Wciągająca zabawa, nie? :002:
-
Dziękuję za słowa uznania oraz linki.Wszystkie informację są dla mnie bardzo cenne.Co do moich dalszych planów to rzeczywiście chcę zrealizować coś większego,ale jest to dopiero ogólny zarys.Zaczynam etap zbierania informacji,dlatego są dla mnie cenne informacje z naszego forum.Budowa kokpitu jest bardzo czasochłonna,dlatego od paru miesięcy praktycznie nie latam tylko zajmuję się budową.Chciałbym chociaż 2 miesiące poświęcić na testowanie w praktyce przydatności mojego rozwiązania.Tyle uwag ogólnych.
Co do nowego projektu to pewne prace już wykonałem parę miesięcy temu,jest to opisane w tym wątku,ale jest to namiastka tego co mnie czeka.Najtrudniejszym problemem jest realizacja MFD.Zaprojektowanie samemu sterownika do MFD jest nie realne chociaż możliwe.Zajmowałem się kiedyś projektowaniem sterowników na układach PLD i wiem ile to zajmuje czasu,dlatego jedyne rozwiązanie to zakup gotowego kontrolera.Tutaj trzeba rozeznać temat.Będę musiał poświęcić czas na śledzenie zachodnich forum a to jest niestety czasochłonne.Dlatego jeśli ktoś na naszym forum jest zorientowany w temacie to chętnie skorzystam z informacji.Swoją drogą mam pytanie do wirtualnych pilotów latających w sieci,dlaczego nie budujecie prostych kokpitów,które pomogłyby wam w rywalizacji np. na zawodach?
Ponieważ mam zamiar latać może za rok na FSX (po wymianie PC na wydajniejszy) to myślę także o kokpicie dla tego symulatora.Ponieważ w FSX jest duży wybór samolotów to chciałbym wybrać prosty model np. Cessnę.Ponieważ nie znam tego symulatora to mam pytania.Czy w FSX jest podobny system sterowania jak w FalconAF?Pytam dlatego,że np w Lock On nie ma takiej możliwości,chociaż można zrobić panel usprawniający latanie np. projekt Vowthyn.Drugie pytanie czy dla Cessny jest sens budowania kokpitu?W samolotach cywilnych są inne warunki niż w wojskowych,dlatego zadałem pytanie o sens budowy kokpitów dla tego typu samolotów
pozdrawiam,vito_zm.
-
Na wstępie chciałem pogratulować realizacji kolejnego etapu tego ambitnego planu, wygląda bardzo imponująco, szczególnie zwraca uwagę dokładność wykonania, widać praktykę modelarską :-) W kwestii budowy kokpitu do FSX latam w ten symulator od niedawna, ale wciąga jak diabli i daje większe możliwości jeśli chodzi o budowę kokpitu, niż Lockon. Sterowanie jest rozwiązane tak, że zazwyczaj (w domyślnych samolotach i w większości dodatkowych, choć nie wszystkich) mamy zarówno kokpit 2D jak i 3D, z tym, że np ja latam wyłącznie przy użyciu 3D. Kokpity są klikalne - niektóre bardziej, inne mniej, wszystko zależy od poziomu wykonania konkretnego modelu, natomiast nie potrafię powiedzieć, czy funkcje klikane pokrywają się w 100% z funkcjami klawiaturowymi (tzn. czy nie zachodzi np sytuacja, że można coś kliknąć, ale nie można tego włączyć klawą - wtedy nie dałoby sie takiej funkcji zrealizować na mjoy). Gdybyś miał zamiar budować coś na wzór swojego pitu F-16 do FSX to radziłbym wziąć na warsztat któryś z płatnych dodatków dobrej jakości, zazwyczaj w nich interaktywność kokpitu jest znacznie większa niż w domyślnych samolotach i są do nich osobne instrukcje. Z prostych samolotów mogę polecić Dorniera Do27 od Digital Aviation, a gdybyś chciał podjąć naprawdę duże wyzwanie, to np Sikorski Ch-53 od Nemeth Design (jeśli lubisz wiertoloty). Elementem, który w wielu samolotach wykonany jest podobnie, jeśli nie identycznie jest panel radiowo-nawigacyjny, więc dałoby się go wykorzystać do latania większą ilością maszyn. Ogólnie wszystko zależy od tego czym będziesz chciał latać i ile masz miejsca w pokoju (kokpit do 747 trochę zajmie :-) ). Ostrzegam jednak, że do tego o czym piszesz (zaabsorbowanie budową a nie lataniem) dojdzie Ci przy FSX jeszcze również czasochłonna konfiguracja samego sima i dodatków, bo łatwo przy nim wpaść w nałóg kombinowania "co by tutaj dorzucić, żeby wyglądał jeszcze lepiej", ponieważ produkt prosto z półki na kolana nie powala, natomiast daje ogromne możliwości rozbudowy a i oferta dodatków w sieci jest ogromna tak, że samo wybieranie sporo czasu zajmuje :-). Poza tym właśnie ze względu na powyższą cechę FSX pochłania potworne ilości pieniędzy (dodatki najlepszej jakości są na ogół płatne). Gdybyś chciał więcej informacji na temat FSX polecam świetny serwis Yoya.
-
Domyślam się,że większość na forum gra co najmniej w dwóch simach.Bardzo dużo pozytywnych informacji pojawia się na naszym forum odnośnie FSX,dlatego zacząłem rozważać możliwość gry także w dwóch simach.Co do FSX to chciałbym wybrać jeden typ samolotu może być płatny ale dobrze opisany i zrobić do niego uproszczony kokpit.Jedyna rzecz,która mnie powstrzymuje to mój słaby PC (ADM Athlon XP2500 Barton,1 GB RAM,Radeon 9600 Pro Hercules 3d Prophet oraz WinXP),dlatego myślę o późniejszym terminie realizacji.Z drugiej strony nic nie stoi na przeszkodzie aby przy minimalnych ustawieniach parametrów próbować testować sima dla wybranego typu samolotu.Jestem trochę w rozterce,czy dam radę zajmować się jednocześnie dwoma samolotami w dwóch różnych symulatorach.
-
Śledzę Twoje poczynania i dam sobie jajko uciąć, że ostatecznie (mam nadzieję za jakiś czas przedstawisz nam na forum fotki podobne do takich:
Po przeczytaniu post od bip3r jestem zobowiązany do kontynuowania tematu.Dodatkowo stwierdzenie....obliguje mnie do zrealizowania kokpitu,ponieważ jest to ważna część ciała i trzeba o nią walczyć.A teraz poważnie.Pewne sprawy związane z kokpitem przy pomocy kolegów z forum już testowałem i testy wypadły pozytywnie.Przy pomocy programów FalconGauges 2.0 oraz F4 Glass można zrealizować następujące wskaźniki:RWR,HSI,ADI,CAU Panel,FUEL GAUGE,ALT,ASI,RPM,EPU,OIL,NOZ,FUEL FLOW,PFL,DED,AOA i VVI.Wskazania są dokładne i nie ma opóźnień.Testowałem to parę miesięcy temu.Wyniki testów są opisane w tym wątku.
W związku z wymienionymi powyżej programami mam dwa pytania.
1.Czy będzie to pracowało pod Vistą?Pod ME nie pracuje.
2.Wymienione powyżej wskaźniki są w kokpicie oddalone od siebie oraz umieszczone w różnych miejscach.Jeśli pogrupujemy odpowiednie wskaźniki i je umieścimy na paru małych LCD to rozwiążemy problem przestrzennego rozmieszczenia wskaźników w kokpicie.Jak to zrobić?W głównym PC jest gra FalconAF oraz program F4 Glass na drugim są oba programy.Komputery komunikują się po LAN.Czy trzeba użyć karty graficznej z paru wyjściami czy kilka kart? Ja się na sieci nie znam,dlatego mam pytania,jak to zrealizować?
Drugi poważny problem to realizacja MFD.Mam linki do budowy różnych kokpitów,ale na temat MFD nie ma informacji.Na jednym z forum autor opisuje swoje rozwiązanie,ale nie udostępnia swojego opracowania.Na jednym z rys.przedstawiających MFD widać LCD połączonego do sterownika.Można się domyślać,że albo autor go wykonał sam,albo można taki sterownik gdzieś kupić.Ponieważ część kolegów zna dobrze Angielski i niektórzy są obecni na zachodnich forach to może pomogą mi znaleźć informację na temat realizacji MFD.Bardzo by mi to pomogło.
-
HaHa ja kapitan zło stwierdzam fakt, że od kilku miesięcy po zaniechaniu projektu mig 29(z braku dokumentacji) podejmuje się budowy kokpitu f-16 :003:
Mam już sporą dokumentację i za około 2 miesiące zobaczycie w pełni wykonany fotel od w F16 ACES II :002:.
-
podejmuje się budowy kokpitu f-16 :003:
Mam już sporą dokumentację i za około 2 miesiące zobaczycie w pełni wykonany fotel od w F16 ACES II :002:.
No to czekamy, pamiętaj, plan to plan, obiecałeś... :121:
-
Witam.
Po długiej nieobecności znowu mam chwile czasu aby odwiedzić forum :002:.
Mam takie pytanie. Zrobiłem płytkę z interfejsem USB pozwalającą kontrolować wyświetlacze alfanumeryczne LCD (np 4 x 20) . Zapewne wiekszość z Was widziała albo nawet używa takie wyświetlacze z interfejsem LPT. Zastanawiam sie czy istnieje jakiekolwiek oprogramowanie pozwalające sterować takim LCD i wyświetlać parametry lotu czy inne informacje z IL2, Falcona, LOMAC czy Ms Flight Simulatora ?
Płytka którą zrobiłem jest wykrywana jako port szeregowy a sterowana jest poprzez program LCDSmartie. Z tym, że można wykorzystać dowolne oprogramowanie komunikujące się z alfanumerycznym wyświetlaczem LCD.
Pozdrawiam
-
Oczywiście,że istnieje problem jak je zdobyć.Ja chciałem taki wyświetlacz zastosować do FalconAF jako DED.Napisałem do autora podobnego projektu na LPT ale nie udostępnił mi oprogramowania.Z tego co się zorientowałem to są firmy,które sprzedają różne wyświetlacze oraz wskaźniki łącznie z programem.Czy możesz napisać coś więcej na temat Twojego rozwiązania oraz LCDSmartie.
-
DocPL przejrzyj stronę http://www.betainnovations.com/.Jest tam oprogramowanie F4IM dla falcona,ale dla ich produktów także wyświetlaczy.Także klawiatura Logitech G15 realizuje sterowanie wyświetlaczem LCD i można zrealizować DED dla FalconAF.Gdyby udało się zaimplementować soft np.Logitech G15 dla Twojego wyświetlacza to problem byłby rozwiązany.
-
DocPL przejrzyj stronę http://www.betainnovations.com/.
WOW ! Mają to nad czym w wolnych chwilach w żółwim tempie pracuję: (sterowanie dużą ilością sygnałów świetlnych widoczne jako HID) i dużo więcej (silniki krokowe, wyjścia analogowe (to akurat wielki deal nie jest) i obsługa CRT !! :). Ale cena IMHO zaporowa - płytka 8 Ports, 120 I/Os za $500 :( .
Mimo wszystko http://betainnovations.com/biforum/viewtopic.php?t=196 jest całkiem niezłe :) Sądząc po fotkech - wykonanie też na dobrym poziomie, tylko te ceny :(.
-
Ale cena IMHO zaporowa - płytka 8 Ports, 120 I/Os za $500
Dlatego szukam tańszego rozwiązania.Dobrym rozwiązaniem jest FalconGauges 2.0 chociaż wymaga drugiego PC z WinXP ale niestety brak MFD.Można ten problem rozwiązać ale potrzebna jest wiedza programistyczna.
-
Z grubsza przeszukałem forum i nic nie znalazłem na ten temat więc pozwolę sobie przedstawić częściowe rozwiązanie dla Falcon 4.0 AF i OF 4.5:
http://www.pocketmfp.com/
a poniżej video z praktycznego zastosowania:
http://www.pocketmfp.com/videos/PocketMFP.wmv
Dowiedziałem się o tym dopiero dzisiaj ale już zakupiłem. Sprawdziłem pobieżnie w obu wersjach i to działa !!! :D
Wieczorem dogłębniejsze testy i pozwolę sobie zdać z tego relację (oczywiście jeśli będą osoby zainteresowane ;))
Pozdrawiam! (szczególnie tych wytrwałych i z zacięciem konstruktorskim)
-
Bardzo jestem ciekawy jak wypadną testy.Masz rację trudno na forum znaleźć gotowe dostępne rozwiązania MFD.Są różne indywidualne rozwiązania,ale autorzy nie przedstawiają szczegółów.Ja znalazłem kiedyś podobne podobne rozwiązanie na stronie http://www.simmeters.com/workspace.html,ale teraz ta strona wygląda inaczej.Z tego co pamiętam to opinie na forum tamtego rozwiązania nie były zbyt optymistyczne,ale to było parę miesięcy temu.
Wspomniałem o tym rozwiązaniu na 10 stronie tego wątku na samym dole.
Ja będziesz po testach daj znać.
-
Całkiem ciekawe rozwiązanie. Jego minus to posiadanie palma z PocketPC - trochę kosztują, a i programik ma swoją cenę. 15 euro to nie tak mało, jak na taki programik.
Z chęcią bym przetestował, ale zaporowa jest niestety strona hardware'owa jak dla mnie.
Jak dotychczas najtaniej chyba wychodzi zakupienie pada/klawiatury programowalnej Saitek'a PC Dash 2 (inna nazwa to P8000) i ściągnięcie darmowego oprogramowania - sterowników Dhauzimmer'a i PD-profile do tworzenia profili.
Ja Saiteka dorwałem na allegro jakiś czas temu za 65zł z przesyłką. Jednakże trudno je dostać, gdyż nie są już produkowane. Czatowałem ponad rok czasu, aż się jakiś egzemplarz pojawi na allegro.
-
Przeprowadziłem test zgodnie z planem - wynik jest jak najbardziej pozytywny (pomijając fakt, że ze względu na testowanie zrypałem misję :002:).
Zastosowanie kombinacji PDA + Pocket MFP daje bardzo sprawne urządzenie do obsługi obu MFD oraz UFC. Korzystamy z niego w zasadzie intuicyjnie. Zestawienie połączenia między PDA a oprogramowaniem po stronie PC przebiegło bez większych problemów (dobrze jest na czas lotu wyłączyć synchronizację danych w ActiveSync by uniknąć ewentualnych opóźnień w transmisji).
Niestety, nie ma róży bez kolców :021:
Z doświadczeń jednego z kolegów z 13 WELT wynika, że jeśli w symulatorze dokona się zmian domyślnych klawiszy obsługujących funkcje MFD czy ICP (przypisanie innych klawiszy pod określone funkcje celem dopasowania np do konfiguracji Couguar'a) to nie ma możliwości wprowadzenia odpowiednich zmian do mapy klawiszy w kliencie na PDA, ergo kody klawiszy wysyłane przez Pocket MFP do AF lub OF nie są prawidłowe.
Podsumowując - jeśli nie grzebałeś w keystrokes.ini, masz pod ręką wolnego PDA spełniającego wymagania aplikacji, nie chce Ci się zapamiętywać wielu kombinacji klawiszy do obsługi MFD/UFC lub robić tego myszką albo chcesz poczuć się troszkę bardziej jak w RL kokpicie :021: polecam zastosowanie Pocket MFP (mój wybór). Na pewno usprawni on codzienny "pilot workload". Z drugiej strony nic na siłę - przez tyle lat latania jakoś tam zapamiętałem skróty klawiaturowe do UFC czy OSB więc inni pewnie sobie z tym lepiej radzą.
Krótko mówiąc: macie możliwości (posiadacie wolne PDA) to polecam Pocket MFP. Jeśli nie - przeżyjecie bez tego.
Pozdrawiam.
-
Dzięki za informacje.Jest to jakaś alternatywa.Dobrze,że wspomniałeś o klawiaturze.Korzystam z profilu Jagstang dla Cougara,gdzie są przedefiniowane klawisze dla ICP dla MFD jest bez zmian.Wacha mam do Ciebie pytanie.Czy rozwiązanie o którym piszesz można zastosować alternatywnie tzn.albo LMFD,RMFD,ICP lun np.UCF?
-
Dzięki za informacje.Jest to jakaś alternatywa.Dobrze,że wspomniałeś o klawiaturze.Korzystam z profilu Jagstang dla Cougara,gdzie są przedefiniowane klawisze dla ICP dla MFD jest bez zmian.Wacha mam do Ciebie pytanie.Czy rozwiązanie o którym piszesz można zastosować alternatywnie tzn.albo LMFD,RMFD,ICP lun np.UCF?
Vito.... ale na cóż to Tobie skoro masz już te funkcje w swoim wypasionym kokpicie:
(http://img339.imageshack.us/img339/9531/dscn1680lx9.th.jpg)
Przecież na PDA nie będziesz miał OBRAZU z MFD Viperka, tylko dotykowe klawisze OSB dla lewego i prawego MFD oraz dla ICP..
Przy sprzęcie, który już skonstruowałeś to wszelkie inne namiastki nie mają prawa bytu. Jedyne co ta naprawdę potrzebujesz to w pełni funkcjonalny ekran MFD (z obrazem radaru), który przy obecnym kodzie Falcona jest chyba nieosigalny.
-
Źle zrozumiałem działanie aplikacji w Pocket MFP,dzięki za wyjaśnienie.Co do mojego kokpitu to rzeczywiście jest bardzo przydatny,nie potrzeba pamiętać klawiszy,stosować myszy i w minimalnym stopniu korzystać z klawiatury.Za parę dni przedstawię nową wersję kokpitu trochę okrojoną,ale o wiele mniejszą i bardzo ergonomiczną opartą tylko na jednym MJoy.
Co do dalszych planów to cały czas mam na uwadze MFD,ale z obrazami na ekranach.Ciekawe czemu na temat konkretnych rozwiązań MFD jest tak mało informacji chociaż z załączonych zdjęć kokpitów można się domyślać,że MFD wyświetlają obrazy.
W najbliższej przyszłości chcę powrócić do realizacji DED.Jest pewna szansa,że może coś z tego powstanie,ponieważ jeden z forumowiczów z przygotowaniem programistycznym zadeklarował pomoc.
-
Przedstawiam nową wersję kokpitu.Nazwałem go mini kokpit lub 2D.Można porównać rozmiary nowego i starego kokpitu.Realizuje podobne funkcje jak poprzedni ale jest trochę okrojony (tylko 3 funkcje z ICP).Jest zrealizowany na jednym MJoy.Będę go używał na codzień ponieważ zajmuje mniej miejsca.
(http://img220.imageshack.us/img220/4444/dscn1731mailrp1.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=dscn1731mailrp1.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/5306/dscn1732mailzd8.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=dscn1732mailzd8.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/82/dscn1736mailab5.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=dscn1736mailab5.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/3120/dscn1740mailfz5.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=dscn1740mailfz5.jpg)
Myślę,że będę dalej kontynuował prace związane z kokpitem
pozdrawiam
vito_zm
-
Przedstawiam nową wersję kokpitu.Nazwałem go mini kokpit lub 2D.Można porównać rozmiary nowego i starego kokpitu.Realizuje podobne funkcje jak poprzedni ale jest trochę okrojony (tylko 3 funkcje z ICP).
eeee tam. Pierwszy o wiele bardziej mi się podoba. Ten jest taki.. minimalistyczny.... jak do.... LockOn'a !!! :118:
:002:
-
Co o tym sądzicie?
http://www.viperpits.org/smf/index.php?topic=3232.0
Autor napisał program do obsługi DED oraz PFL na bazie dwóch wyświetlaczy z Logitech G15 lub Z10.
-
Witam wszystkich falconowców oraz sympatyków,
mam zamiar w 2008 zbudować następną wersję kokpitu dla Falcona.Jestem na etapie wstępnych założeń.Ponieważ czuję się bardziej konstruktorem niż pilotem oraz nie mam zbyt dużej wiedzy na temat Falcona,dlatego będę konsultował z Wami problemy,które będą się pojawiały.Mam nadzieję,że mi pomożecie.Tyle wstępu a teraz wstępne bardzo ogólne założenia.
-Projektu powinien być optymalny ze względu na cenę.
-Wielkość kokpitu powinna być ograniczona do powierzchni średniego biurka.
-Kokpit oprócz sterowania przełącznikami powinien wyświetlać informacje typu RWR,DED,PFL oraz posiadać lampki kontrolne.
-Powinny być wyświetlane inne wskaźniki np.HSI,ADI itp.
-Projekt powinien uwzględniać dwie wersje AF oraz OF (jeśli jest to możliwe).
-Projekt nie uwzględnia MFD (wyświetlanie na ekranie).Na stan mojej obecnej wiedzy jest to dla amatora przy ograniczonych możliwościach finansowych nie do zrealizowania.
Wstępne złożenia projektu mogą wydawać się zbyt ambitne i nie realne do realizacji w amatorskich warunkach,ale jest to temat do dyskusji.Teraz mam konkretne pytania do falconowców.
-Czy jest możliwa realizacja wspólnego kokpitu dla AF oraz OF?
Ponieważ część z nas lata na AF część na OF to myślę,że taka realizacja projektu miałaby sens.Tak jak zaznaczyłem na początku nie znam dobrze wariantów sim falcona,dlatego pytam.Mam na myśli przełączniki czy są takie same i realizują podobne funkcje.Jeśli są różnice to może można to uwzględnić w odpowiednich profilach np.SVMapper.
-Jakie przełączniki oraz wskaźniki Waszym zdaniem są niezbędne w kokpicie a które mogłyby być?
Macie duże doświadczenie w lataniu na AF oraz OF dlatego Was pytam co byście chcieli mieć w swoich kokpitach?Ponieważ ze względu na wstępne założenia (cena,wielkość) będę musiał z czegoś rezygnować dlatego to pytanie.Dobrze byłoby zrobić dwa zestawienia:pierwsze elementy niezbędne oraz drugie "życzeniowe".
Na koniec chciałbym złożyć wszystkim Świąteczne Życzenia wszelkiej pomyślności
pozdrawiam
vito_zm
-
Ogólna wstępna kalkulacja projektu opartego na rozwiązaniach Beta Innovations.
Potrzebny podstawowy najtańszy moduł :ElectronFlux-Lite™: 2 Ports, 30 I/Os Price:$199.00 CAD.Do modułu jest dołączone oprogramowanie F4IM,które potrafi przechwytywać dane z współdzielonej pamięci.
Jeśli chcemy w projekcie wskaźniki typu np.RPM to minimalny zestaw kosztuje:
F-16 4 Gauges Kit : Oil Pressure, Nozzle Postion, RPM, FTIT. Includes 8 x 4-PIN locking connectors, Acrylic Faceplates and needles
Price: $554.00 CAD
max.zestaw kosztuje:
F-16 8 Gauges Kit : Oil Pressure, Nozzle Postion, RPM, FTIT, HYD A & B, Cabin Pressure, EPU Fuel. Includes 16 X 4-PIN locking connectors, Acrylic Faceplates and needles
Price: $1099.00 CAD
Jeśli chcemy zastosować wyświetlanie DED oraz PFL to musimy kupić graficzny LCD 196x64 pixels sterowany układem opartym na interfejsie Samsung KS0107&KS108.Nie znam ceny tego wyświetlacza.
Można zastosować CRT typ IP-1310/ALR do wyświetlania RWR.Nie znam ceny.
Można wyposażyć moduł podstawowy w accessories tzn.dodatkowe płyty do sterowania lamp,diod itp.oraz zwiększenia liczby portów np.Dx10-8BIT Analog Output Card za cenę :$99.00 CAD.
Wnioski.
Podsumowując produkty Beta Innovations można stwierdzić,że można przy ich pomocy przechwytywać dane z symulatora w czasie rzeczywistym (opóźnienie rzędu us) i realizować tylko część wskaźników kokpitu FalconAF.Cena na polskie warunki jest zaporowa.Ponieważ nie potrafimy przechwycić danych z symulatora to można rozważyć zakup tylko najtańszego modułu ElectronFlux-Lite™ za $199.00 CAD i na jego bazie przy wykorzystaniu dołączonego oprogramowania F4IM doprojektować pozostałe potrzebne moduły.Nie orientuję się ile może kosztować graficzny LCD 196x64 i czy jest dostępny podobnie z CRT dla RWR.Przyznam szczerze,że byłem większym optymistą zanim poznałem ceny.
-
Postanowiłem kontynuować ten wątek .Myślę,że jest parę przyczyn braku zainteresowania tym tematem:
-stosunkowo mała liczba falconowców na naszym forum a jeszcze mniejsza liczba "konstruktorów"
-duże koszty realizacji kokpitu nawet w uproszczonej wersji
-brak czasu.
Co do mnie to czasu mam dużo gorzej z pieniędzmi.Pomimo tego chcę kontynuować budowę kokpitu i przedstawiać na forum postęp moich prac mając nadzieję,że może w przyszłości ktoś będzie korzystał z moich doświadczeń.Tyle wstępu a teraz parę przemyśleń.
Ze względu na duże koszty będę stopniowo realizował w kokpicie funkcje wyświetlania danych na wskaźnikach oraz alarmy.Chcę na początek zrobić kokpit oczywiście nie cały tylko jego część w pełni klikany,ale w miejsce wskaźników umieszczę atrapy,które w przyszłości będą wymienione na prawdziwe wskaźniki.Atrapy chcę zrobić w formie paneli z rysunkami wskaźników typu ADI,VVI,ADA,HSI itp.tak aby kokpit nie wyglądał sztucznie.Rysunki chcę importować do programu Inkscape i tam tworzyć panele.Ta faza projektowania przypomina trochę robienie modeli,ale w większej skali.Mam w związku z tym pytanie gdzie mogę zdobyć rysunki wskaźników dla Falcona?Na ścieżce art\ckptart\res1600\default są różne rysunki,ale są one przeznaczone do kompletowania w trakcie gry przez program dlatego są nie kompletne np.bez wskazówek.
Drugi problem,który się pojawił to mała liczba przełączników typu toggle w MJoy,dlatego będę musiał zastosować 2 lub 3 sterowniki tak aby kokpit był klikalny (oczywiście tylko jego część).Ponieważ nie było odzewu na postawione pytanie dotyczące wersji OF to zakładam,że jest to na tyle skąplikowane,że nie ma sensu tworzenia wersji AF/OF.Tyle moich rozważań na wstępnym etapie założeń do projektu.
-
Może zrobisz screenshota w trakcie gry i stamtąd weźmiesz zobrazowanie wyświetlaczy?
-
Postanowiłem kontynuować ten wątek .Myślę,że jest parę przyczyn braku zainteresowania tym tematem:
-stosunkowo mała liczba falconowców na naszym forum a jeszcze mniejsza liczba "konstruktorów"
-duże koszty realizacji kokpitu nawet w uproszczonej wersji
Zainteresowanie z pewnością jest, ale koszty zabijają i nikt nie ma doświadczenia z konstruowaniem takich rzeczy.
Co do mnie to czasu mam dużo gorzej z pieniędzmi.Pomimo tego chcę kontynuować budowę kokpitu i przedstawiać na forum postęp moich prac mając nadzieję,że może w przyszłości ktoś będzie korzystał z moich doświadczeń.
Z pewnością wielu z nas jest zainteresowanych właśnie takimi informacjami.
BTW - pojaw się czasem na GG, bo nie mozna się do ciebie dobić :)
Ze względu na duże koszty będę stopniowo realizował w kokpicie funkcje wyświetlania danych na wskaźnikach oraz alarmy.Chcę na początek zrobić kokpit oczywiście nie cały tylko jego część w pełni klikany,ale w miejsce wskaźników umieszczę atrapy,które w przyszłości będą wymienione na prawdziwe wskaźniki.
To chyba jedyne sensowne rozwiązanie. Na pełny kokpit można by czekać kilka lat :)
Drugi problem,który się pojawił to mała liczba przełączników typu toggle w MJoy,dlatego będę musiał zastosować 2 lub 3 sterowniki tak aby kokpit był klikalny (oczywiście tylko jego część).Ponieważ nie było odzewu na postawione pytanie dotyczące wersji OF to zakładam,że jest to na tyle skąplikowane,że nie ma sensu tworzenia wersji AF/OF.Tyle moich rozważań na wstępnym etapie założeń do projektu.
Sam hardware i software jest/będzie na tyle uniwersalny, że nie ma znaczenia do jakiego symulatora będzie uzywany wiec podziały AF/OF/LO mają sens po stronie mechanicznej. Elektronika i software muszą być maksymalnie elastyczne. Robienie czegoś strasznie dedykowanego nie ma sensu - po drodze będą mappery i one będą konfigurowalne. W końcu joya nie robi się pod konkretnego sim'a :)
MFD można zrobić na cyfrowych wyświetlaczach TFT 320x240 w cenie ok 200 PLN za ekran + procek sterujący. Jeśli to za dużo... to nie mam pomysłów :( Do tego trzeba sybkiego USB: jeden obraz to 320x240x3(RBG)x6 bitów więc mamy do przesłania 1.3 Mb na jeden MFD na klatkę. Przy 20 fps mamy już 25 Mbps :) Oczywiście można zrobić to w monochrome (1/3 z pasma) i bez odcieni szarości (kolejna 1/6) - wtedy klatka to 76Kb a 20 fps to 1,5 Mbps. Nawet przy tym software'owy USB na Atmega wysiada (to rozwiązanie wyciąga ok 130 kbps). Sprzętowe rozwiązania mają ok. 11.8Mbps więc realnie do 8 MBps. Jednak taki sprzęt to albo AT90USB (drogi i powolny, ale nadal z serii Atmega) albo AT91 (ARM'y na wymarciu - wypierane przez AVR32) albo AVR32, do których evaluation boardy juz są, ale samych procków jeszcze nie ma. AVR32 mają mały pobór prądu (40mA przy takowaniu 60 MHz i pełnym obciążeniu, dużą moc obliczeniową - ok 80 MIPS. cena będzie oscylować (mam nadzieję) w okolicy 18$ dla układów bez wbudowanego sterownika TFT. Problemem pozostają same obudowy - LQFP i TQFP 144, 100, 64 i 48. Układy z wbudowanym sterownikiem TFT są w obudowie BGA - więc tego zwykły śmiertelnik nawet nie spróbuje przylutować :) na pewno pokażą się przejściówki z TQPF na DIP z kondensatorami i rezonatorem - ale na 110% w jakiejś chorej, zaporowej cenie. Tak więc jakby na to nie patrzeć - kosztów się nie uniknie. Wyświetlacz 240x32 to jakieś 40 PLN więc najmniejszy problem :) Na razie dla testów zamówiłem Evaluation board dla AVR32 i AT90USB - jednak z innym stuffem to wychodzi prawie 1000 PLN na same testy - biorę to na firmę i jakoś w koszty spróbuję wcisnąć :).
Mam jednak nadzieję, ze doprowadzisz projekt do końca... :)
FalconGauges 2.0 i pocketowe rozwiązania nie dają prawdziwego, klikalno-przełącznikowego kokpitu :118:
-
Dzięki za rady BigMac i Damos.Każda informacja jest cenna.Sprawdzając jednoczesne działanie moich 4 Mjoyów zauważyłem ciekawą rzecz dotyczącą SVMappera.U mnie ma on pewne ograniczenia co do ilości kontrolerów a mianowicie obsługuje tylko 4 kontrolery gier.
Robiłem testy z 6 i 5 różnymi kontrolerami gier i zawsze były widziane tylko 4 pierwsze.W panelu sterowania były widziane wszystkie 6 lub 5.W panelu sterowania->kontrolery gier miałem ustawione kolejno:
Hotas Cougar
Logitech Extreme 3D
MO61 vendor 000A ID product 0100
MJ16 vendor 0009 ID product 0400
MJ16 vendor 000A ID product 0200
MP71 vendor 000A ID product 0600
W programie SVMapper były widziane tylko pierwsze 4 tzn.:
Hotas Cougar
Logitech Extreme 3D
MO61 vendor 000A ID product 0100
MJ16 vendor 0009 ID product 0400
Wypadły 2 ostatnie dla 6 kontrolerów.
Dla innej konfiguracji tzn.z 5 kontrolerami wypadł ostatni tzn.MP71
Hotas Cougar
MO61 vendor 000A ID product 0100
MJ16 vendor 0009 ID product 0400
MJ16 vendor 000A ID product 0200
MP71 vendor 000A ID product 0600
Gdzie MO16,MJ16 oraz MP71 są kontrolerami typu MJoy.
-
Postanowiłem kontynuować ten wątek .Myślę,że jest parę przyczyn braku zainteresowania tym tematem:
-stosunkowo mała liczba falconowców na naszym forum a jeszcze mniejsza liczba "konstruktorów"
-duże koszty realizacji kokpitu nawet w uproszczonej wersji
-brak czasu.
Uważam, że nie wymieniłeś tutaj kolejnego ważnego powodu braku odzewu: brak potrzeby realizacji takiego projektu / posiadania self-made pit'u. Mnie się to podoba w tym sensie, że miło jest obserwować kiedy zdolni ludzie (jak Ty Vito) to robią ale osobiście absolutnie nie pałam chęcią posiadania takiej konstrukcji bo niby po co? Powiem szczerze: nawet gdyby ktoś mi to zrobił za niewielkie pieniądze (niewielkie czyli powiedzmy w przedziale 1-2 Kpln) to ani nie miałbym tego gdzie postawić ani nie chciałoby mi się z tym bawić czyli konfigurować, dostrajać, resetować czy co tam innego - zwłaszcza w sytuacji gdy mam lecieć online a koledzy tupią nogami i niecierpliwią się bo czas ucieka - umówmy się co do jednego: wszystko co jest "Falcon" wymaga takich zabiegów z natury rzeczy.
Z innej beczki: kiedy lecę z kolegami misję "wczuwam się" w sytuację do tego stopnia że mam wrażenie jakbym leciał w prawdziwym kokpicie - przyznam się, że czasami w głębokim nurkowaniu te włosy które mi się jeszcze zostały potrafią się zjeżyć. Nawet żona przekrzykująca moje słuchawki nie jest w stanie nic zmienić choć działa ona jak SA6 w odległości pół mili od skrzydła :021: Czas przestaje istnieć. Dlatego ja już nie mam potrzeby ani myślenia ani tym bardziej działania w kierunku wykonania takiego projektu - wolę wirtualnie latać i wszystkie moje myśli w temacie Falcon 4 (AF, OF czy RV) są skierowane w tą stronę.
Podsumowując - według mnie budowanie kokpitu "w domu" nie daje właściwego stosunku ceny (nakłady finansowe i czasowe) do oferowanej wydajności w symulatorze/grze*. Lepiej polatać (online - bo solo to też strata czasu) a budowanie kokpitu to jedynie niszowa dziedzina na pograniczu zjawiska jakim jest Falcon4.
Aby zachować klarowność - podziwiam Cię Vito za upór, zdolności oraz zmysł konstruktorski i z pewnością będę obserwował Twoje postępy oraz kibicował im.
Na Twoje pytanie co do wersji Falcona jaką powinien obsługiwać kokpit najlepiej odpowiedział Damos - zwłaszcza, że nie wiemy w którą stronę F4 pójdzie i czy w ogóle coś się jeszcze zdarzy w tym temacie.
Pozdrawiam.
(* niepotrzebne skreślić)
-
A według mnie, robienie takiego kokpitu jak najbardziej ma sens, jeśli ktoś chce i potrafi. To taka naturalna kontynuacja np. kupienia Cougara :) Pewnie, że można latać na np. Evo, ale funkcjonalność jak na Falcona trochę za mała... Więc człowiek wykłada osiem stów (niegdyś ponad 1k) na taką zabawkę, żeby mieć zapas guzików, hatów i pokręteł "pod ręką". Potem jednak zdaje sobie sprawę, że przydałyby się też pod ręką przełączniki do autopilota, CAT I/III, JETT, ICP itd.... Można klikać myszką albo klawiaturą, ale to nie to samo - w końcu w teorii wszystkie guziki na Cougarze też można by tak zastąpić.
Tak samo można się zastanawiać nad zbędnością TrackIR czy pedałów (szczególnie w F-16, w którym się ich prawie nie używa) - to są zabawki przecież :)
Koniec końców, my tu się bawimy w latanie. To, jakie kto ma zabawki, zależy tylko od tego jak daleko pójdzie - to nie jest kwestia sensowności :) Zwłaszcza dziwią mnie takie stwierdzenia od kogoś, kto pewnie sam wydał ponad tysiąc złotych na HOTAS i Tracka ;) Albo jeszcze lepiej, robi sobie z drucików oprawkę do FreeTracka.
Inna sprawa, co do której przyznam rację, że faktycznie z takim pitem jest trochę problemów - choćby gdzie to trzymać? Nie każdy chciałby mieć takie coś w domu (mimo że pewnie każdy by się chciał przynajmniej raz w życiu takim pobawić ;) ). Kwestia indywidualna.
-
Bardzo ciekawa uwaga.Rzeczywiście po co budować jak to określiłeś self-kokpitu.Sam się nad tym zastanawiam.Ponieważ uważam się za początkującego to chciałem ułatwić sobie życie i zbudować pomoc w lataniu budując MFD oraz ICP w postaci przycisków aby nie korzystać z myszy.Później niestety uległem jakiemuś "nałogowi konstruowania" i nie mogłem się powstrzymać.Jednocześnie zauważyłem duże możliwości jakie daje ten symulator dla projektantów i to niestety wciąga.Jestem teraz w takim punkcie,że muszę podjąć decyzję co dalej czy zabawa w konstruowanie czy sama gra.Myślę,że latanie w grupie byłoby lekarstwem na mój problem,ale na to jeszcze nie jestem gotowy.Może trzeba odłożyć projektowanie i wrócić do gry.Dziękuję za kubeł zimnej wody na głowę może było mi to potrzebne.
-
@BigMac
Nie zamierzam nikomu wmówić, że robienie pitu nie ma sensu. Zgadzam się z Tobą że to kwestia indywidualna. Jeśli ktoś nie może bez tego żyć, umie to zrobić i WIE ŻE POŚWIĘCONY CZAS I PIENIĄDZE spełnią jego marzenia - to do roboty :D
Jedynie należy sobie uświadomić czy aby na pewno tego chcesz ze względu na poświęcenie jakie jest wymagane i co Cię tak naprawdę w lotnictwie interesuje. Na marginesie - 300 zet za X45 (jakieś 5 lat temu) i jak mówisz zrobiony FT, ale nie mam czasu na jego kalibrację i leży gdzieś w szafie. Nie mam czasu na pierdoły bo "cza latać". Jedynie ostatnio PocketMFP bo szybko się to dało zrobić :D
@Vito
Może spróbujesz kiedyś z nami polecieć online i pozwól "fachowcom" ocenić na jakim jesteś etapie. Może nie jest wcale tak źle. W każdym razie jeśli zdecydujesz się ciągnąć projekt to też Ci się przyda, jako wiedza praktyczne a nie tylko książkowa.
Tu (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,7005.msg153499.html#msg153499) i tu (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,7005.msg153978.html#msg153978) masz szczegóły.
-
Dziękuję za dyskusję.Myślę,że usprawnienia,które każdy z nas stosuje lub ma zamiar stosować w symulatorze Falcon mają mu pomagać.Prawdopodobnie potrzeby w misjach online będą inne niż w pojedynczych grach.Podobnie w rodzajach misji bojowych.Ponieważ moja wiedza na temat Falcona zakończyła się na etapie misji treningowych,dlatego często pytałem o opinię innych na forum.Po przemyśleniu doszedłem do pewnych wniosków,które chciałbym przedstawić.Są one oparte ma moim skromnym doświadczeniu oraz na opinii kolegów z forum.
1.Budowa częściowego kokpitu ma sens jedynie ze względów dydaktycznych.
2.Jedynym wyjątkiem jest budowa w pełni funkcjonalnego MFD.
3.Najważniejszym elementem w grze oprócz PC jest posiadanie dobrego Hotas najlepiej Cougara oraz dobrego profilu.
4.Przydatny jest tzw.Fang czyli tak jak w moim przypadku programowalna klawiatura oparta na MJoy.
Chciałbym to uzasadnić.
1.W profilu (Jagstang),który stosuję w FalconAF można wykonać praktycznie większość poleceń głównie związanych z operacjami na MFD.Jest ich taka ilość,że musiałem zrobić sobie specjalne ściągi na formacie A4 dla różnych opcji np.walki A-A lub A-G.
2.Stosowanie zewnętrznego MFD w postaci tylko klawiatury ma swoje wady i zalety.Zaletą jest to,że nie potrzeba myszy do klikania w przyciski OSB.Niestety jest też poważna wada związane z tym,że chcąc nacisnąć przycisk OSB musimy na chwilę przenieść wzrok na naszą zewnętrzną atrapę MFD (tylko przyciski) a później patrzeć na efekty na ekranowym MFD lub HUD.Jest to trochę sztuczne i nie ergonomiczne.
3.Zewnętrzny w pełni funkcjonalny MFD byłby dobrym rozwiązaniem pod warunkiem,że informacje na monitorze MFD są cały czas aktualizowane niezależnie czy jesteśmy w opcji 2D ,3D lub używamy Track IR.Ważny byłby odpowiedni ekran tak aby informacje były czytelne oraz przyciski OSB.To rozwiązanie jest bardziej zbliżone do realnego kokpitu i ułatwiłoby grę.
4.Ja stosuję programowalną klawiaturę między innymi do takich funkcji jak:HUD color,Loock closer,center FT,stop FT itp.Jest to przydatne ponieważ mogę opisać przyciski oraz urządzienie zajmuje mało miejsca.
Na koniec chciałbym zwrócić uwagę,że niektórzy gracze na zawodach stosują własne usprawnienia po to aby zwiększyć szansę na zwycięstwo.
Myślę,że w moim przypadku wrócę do gry w Falcon i będę czekał na rozwiązanie Damos.Jeśli mu się powiedzie to jest nadzieja na realizację pełnego MFD.Dla mnie zaprojektowanie w pełni funkcjonalnego MFD jest poza zasięgiem moich możliwości intelektualnych dlatego mogę tylko kibicować.
-
Rozpocząłem testy mojego minikokpitu i w związku z czym mam parę uwag.
Uzupełnienie do punktu 2 w uzasadnieniach.
Zaletą kokpitu zewnętrznego jest to,że działają przyciski MFD oraz ICP w opcji widoków HUD (klawisz 1) oraz 3D(klawisz 3).W tych opcjach nie można użyć myszy tylko zapamiętać która kombinacja klawiszy klawiatury odpowiada przyciskom OSB w MFD oraz ICP i ją zastosować.W kokpicie zewnętrznym wystarczy nacisnąć odpowiedni klawisz,jest to ułatwienie.Można także zastosować zamiast minikokpitu programowaną klawiaturę np.Fang lub coś podobnego.
-
Jestem w fazie testów mojego minikokpitu.Celem testu jest określenie "przydatności" poszczególnych przełączników.FalconAF oferuje dużą liczę dostępnych funkcji za pomocą kombinacji różnych klawiszy.Nie jest możliwe zapamiętanie tych funkcji i związanych z nimi kombinacji klawiszy,dlatego trzeba dokonać wyboru,które funkcje są niezbędne.Tyle wstępu a teraz konkretny przykład.
Można przełączać radar do opcji AA klawiszem F1 lub AG klawiszem F2.Mogę przejść do opcji AA oraz dodatkowo ustawić HUD w missle mode,LMFD w RWS oraz prawy RMFD w missle stores page naciskając przycisk AA w ICP.Przyciskając przycisk AG w ICP przechodzę w pozycję AG oraz dodatkowo ustawiam HUD w CCIP mode LMFD w GMT a prawy RMFD A-G CCIP weapon page for bombing.Mogę także wybrać klawisz Backspace i przejść do WPN AG cycle lub Enter i przejść do WPN AA cycle.
Mam z związku z czym teoretyczne pytanie.Gdybyście mieli możliwość wyboru zaprogramowania na programowalnej klawiaturze (np.fang) funkcji związanej z wyborem modu pracy radaru AA lub AG to które z wymienionych funkcji warto zaprogramować?