Autor Wątek: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych  (Przeczytany 14557 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #75 dnia: Stycznia 08, 2020, 14:54:20 »
Czy baza WarBRD z gripem Thrustmaster jest rozpoznawana w TARGET?

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #76 dnia: Stycznia 08, 2020, 15:05:55 »
Nie, to dalej baza virpil i wymaga dodatkowo zmiany firmware bazy pod gripa TM. Nie można więc łatwo zmieniać gripów niestety.

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #77 dnia: Stycznia 08, 2020, 15:13:08 »
Ok, ale w takim razie, czy po zmianie firmware w bazie Virpila, grip TM będzie już widoczny w TARGET? Zakładam, tylko wymianę bazy.
Czy Virpil dostarcza firmware?
« Ostatnia zmiana: Stycznia 08, 2020, 15:18:06 wysłana przez KosiMazaki »

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #78 dnia: Stycznia 08, 2020, 15:18:49 »
Grip to tylko przyciski i kabelki, elektronika siedzi w bazie i to ona decyduje o tym co widzi komputer.

A firmware przy zmianie gripa zmieniać nie trzeba, przynajmniej nie w TM-50, więc nie sądzę, żeby w WarBRD było inaczej. Najwyżej przyciski będą figurować pod innymi numerami.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #79 dnia: Stycznia 08, 2020, 15:43:10 »
Ok, ale w takim razie, czy po zmianie firmware w bazie Virpila, grip TM będzie już widoczny w TARGET? Zakładam, tylko wymianę bazy.
Czy Virpil dostarcza firmware?

Nie, to kompletnie inne urządzenie nie od TM. Baza Virpila wspiera grip TM, ale Target nie wspiera bazy Virpil.

Grip to tylko przyciski i kabelki, elektronika siedzi w bazie i to ona decyduje o tym co widzi komputer.

A firmware przy zmianie gripa zmieniać nie trzeba, przynajmniej nie w TM-50, więc nie sądzę, żeby w WarBRD było inaczej. Najwyżej przyciski będą figurować pod innymi numerami.

Ja mam WarBRD i na oryginalnym firmware nie działała połowa przycisków, musiałem wrzucić specjalną wersję pod grip TM.
Może w nowszych firmware to poprawili i obsługują wszystko, to przetestuję dopiero jak dotrze mój nowy grip CM2

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #80 dnia: Stycznia 21, 2020, 12:55:54 »
Przybył VPC MongoosT-50CM2.

Pierwsze wrażenia na plus:
- Bardzo dobrze wykonany, wszystko ładnie spasowane, tworzywo dobrej jakości, nic nie trzeszczy.
- Bez przedłużki jest teraz idealnym kompromisem na bazie WarBRD, idealny stosunek długości, oporów, itp.
- Haty działają dużo lepiej od tych z TM.
- Duużo przycisków, dodatkowa oś na hamulec działająca bardzo gładko i z dobrym oporem, dodatkowy spust, odchylany (jego podniesienie jest sygnalizowane i to dodatkowy przycisk do zmapowania w grze)
- Łączenie z bazą  jest wykonane z porządnego duralu, nie to co ZNAL od TM

I na koniec jeden, niestety spory minus. Przyciski to dobrej jakości, o wyraźnym kliku ale tylko klasyczne micro switche. Bardzo psuje mi to odbiór, chodzą po prostu za lekko w porównaniu do tych z TM :-/.
To, że grip nie jest metalowy mi się podoba, ale przyciskom brakuje twardych sprężyn.
Nie jest też tak duży jak się spodziewałem. Z półką obniżoną na max pasuje mi na styk. Chyba poszukam gdzieś dokumentacji z wymiarami oryginalnych gripów. Czy ja mam rzeczywiście taką łapę, czy producenci robią je jednak skalując, żeby dzieciom też pasowały.

Całokształt jednak jest zdecydowanie po stronie CM2. Przetestuję go jeszcze dla pewności przez kilka dni, a potem zadecyduję o sprzedaży TM.

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #81 dnia: Czerwca 13, 2020, 04:39:52 »
Odkopię bo może ktoś będzie zainteresowany?
Virpil Controls przyjmuje zamówienia:
https://forum.virpil.com/index.php?/topic/1941-virpil-controls-new-ordering-process-live/

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #82 dnia: Listopada 23, 2021, 18:44:19 »
Niedawno przyszła do mnie zamówiona przepustnica Virpil T50-CM3, więc mogę skrobnąć parę słów na jej temat.

Na plus:
+ mnóstwo przycisków i przełączników na samej przepustnicy. Wystarczy, żeby zamapować każdy samolot w DCS lub Iłku i jeszcze zostanie na sterowanie pozostałymi funkcjami symulatora. Większy problem to spamiętać wszystkie przypisania.
+ Kolejna garść przełączników, przycisków i enkoderów na podstawie. Sensownie rozmieszczone, nie ma dużego problemu żeby znaleźć właściwy po omacku.
+ precyzyjny analogowy grzybek (ministick), takiego samego typu jak montują w gamepadach. O wiele lepszy niż to co fabrycznie Thrustmaster instaluje w Warthogu.
+ jeśli komuś jeszcze mało, może użyć dołączonego oprogramowania i zdefiniować kilka trybów pracy. Domyślnie podpięte są one pod przełącznik MODE na podstawie, ale można to zmienić albo dodać kolejne. Podświetlenie RGB przycisków też można zsynchronizować z aktualnym trybem pracy dla lepszej orientacji.
+ regulowany zakres dopalania i idle-cutoff. Producent fabrycznie dodaje kilka różnych bieżni, po których toczą się rolki przepustnic. Można przykręcić takie, które wymagają naciśnięcia na dźwignie umieszczone z przodu żeby wejść w zakres dopalania, a można przykręcić takie, które dają tylko lekki opór lub w ogóle to zdemontować. Zakres można również przesuwać przód/tył. Wymiana jest prosta i nie wymaga rozbierania urządzenia, choć raczej jest to pomyślane tak, żeby ustawić raz pod swoje preferencje, a nie wymieniać za każdym razem jak zmieniamy samolot.
+ regulacja oporu z jakim poruszają się przepustnice. Co prawda wymaga otwarcia obudowy, ale producent dołącza wymagane klucze. 5 minut i gotowe.
+ mechanicznie wszystko elegancko spasowane i wykończone. Obudowa i mechanizm metalowe, plastiki przyjemne w dotyku, w środku porządek, odpinany kabel USB. Haty mają trochę luzu, ale taka uroda 5-kierunkowych przełączników, ten w Warthogu nie jest lepszy.
+ Precyzja osi i płynność działania bez zastrzeżeń.

Ale żeby nie było tak dobrze, jest też kilka wad, które sprawiły, że jednak zostawiam sobie zmodowanego Thrustmastera a Virpila odsyłam.
   - Ergonomia. To chyba największy zgryz jaki mam z nową przepustnicą. Wydawało mi się, że jako wysoki człowiek mam dość długie palce, ale mimo to jakoś nie mogę znaleźć wygodnego ustawienia. Jeśli trzymam rękę tak, żeby operować przyciskami na przepustnicy, to nie mogę dosięgnąć do dźwigni od włączenia dopalaczy. I odwrotnie. Może i tak jest w niektórych prawdziwych samolotach, ale w grze szybko ten bajer zaczyna przeszkadzać, zwłaszcza w ogniu walki. Producent dołącza co prawda również bieżnię typu "push-through", który działa podobnie jak w Saitekach i nie wymaga sięgania do dźwigni dopalania. Tylko popchnąć mocniej przepustnicę i przeskoczy, ale tu z kolei opór jest jak na mój gust za mały. Nie tylko ja mam taki problem, nawet  znalazłem w sieci gotowy projekt dla drukarki 3D z profilem, który by mi odpowiadał (https://www.thingiverse.com/thing:4813498).
   - Cały przód przepustnic jest usiany przełącznikami, co też utrudnia życie, bo ciężko pociągnąć za dźwignie do tyłu nie wciskając niczego przez przypadek.
   
Kilka mniejszych niedogodności jakie znalazłem, ale wymieniam dla porządku:
   - Virpil nie ma żadnych 3-pozycyjnych, tristabilnych przełączników ani na przepustnicy, ani na podstawie. Trochę szkoda, bo jednak by się przydały na klapy w Hornecie, autopilota w F-16, boat switch w A-10, DGFT switch w F-16 itp.
   - Edytor krzywych w panelu sterowania jest zbugowany i nie działa. Lekko upierdliwe, bo osie przepustnic nie działają równo (co jest całkiem normalne nie tylko u Virpila) i trzeba to korygować w DCSie osobno dla każdego samolotu.
   - Żeby mieć Idle-Cutoff taki jak obsługiwany przez samoloty w DCS, sygnalizowany przyciskiem, trzeba się nagimnastykować. Jest kilka tutoriali jak to zrobić, ale wymaga to modyfikacji deadzone w DCS, również dla każdego samolotu osobno.
   - Szkoda, że nie ma możliwości wyłączenia "afterburner detent" na żądanie. Byłoby to mechanicznie wykonalne, wystarczyłałby blokada dźwigni dopalaczy w pozycji "wciśnięte". A tak przesiadając się na samolot bez dopalacza lub śmigłowiec trzeba po prostu zaakceptować zakres ruchu zmniejszony o 20-30%.

No i cóż, może jestem stary pierd, co 10 lat ma ten sam HOTAS i nie chce zmian. Ale z drugiej strony jak wydaję ponad 2 tysiące złotych, to fajnie byłoby poczuć upgrade pod każdym względem, a z mojego punktu widzenia jest remis, i to dyskusyjny. Podkreślam, że porównuję z Warthogiem, który ma ministick od Deltasim oraz zmodowany zakres dopalania typu "push-throgh", nie z fabrycznym zestawem. Mam też obok przepustnicy dodatkowe wajchy i klawiaturkę, więc ekstra przyciski i pokrętła na Virpilu mogą dla mnie nie mieć takiej wartości, jak dla kogoś kto ma tylko jedną przepustnicę.

W związku z tym Virpil jedzie z powrotem do sklepu. Chyba, że ktoś nie zrażony tym co napisałem chciałby kupić CM3 z małym rabatem, wrzucam do działu "giełda".

Więcej zdjęć:
https://imgur.com/a/YdIA2fK


"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #83 dnia: Listopada 24, 2021, 09:05:49 »
Dzięki za opinię, a skoro byłeś w miarę zadowolony z przepustnic Warthoga to tak z ciekawości co było przyczyną wymiany?
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #84 dnia: Listopada 24, 2021, 09:12:37 »
Nic, ten pan mnie namówił :D

"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #85 dnia: Listopada 24, 2021, 11:22:41 »
Dzięki za opinię. Też zastanawiałem się nad taką przesiadką. Mam podobnie zmodowanego Warthoga. Ta ilość przycisków, enkoderow, kusi.  :evil: Ale po Twojej opinii raczej odpuszczę temat. Ergonomia jest ważna. Zastanawiałem się też nad przepustnicą Winwing, ale jakoś nie przekonują mnie te przewody wychodzące z rękojeści do bazy przepustnicy. To z czasem musi nawalić. Przynajmniej takie mam wrażenie.

Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #86 dnia: Listopada 24, 2021, 12:04:25 »
Kabelki do przepustnicy idą zawsze, kwestia czy je widzisz czy nie. Winwing ma chyba odpinane, wymienne rękojeści, stąd zewnętrzne podłączenia.

Odnośnie ergonomii to może ja jestem skrzywiony na tym punkcie, wcale tego nie wykluczam. :D Nie przypominam sobie, żeby inne osoby specjalnie na to narzekały, poza tymi dźwigniami od dopalaczy które faktycznie nie mają zbyt wielu miłośników. Układ przycisków to już kwestia gustu, wiadomo, że każdemu nie dogodzi. Jakby co, przez najbliższe kilka dni można u mnie przymierzyć :)

"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #87 dnia: Listopada 24, 2021, 12:40:58 »
Dzięki za fajną recenzję. A możesz powiedzieć czy jest sposób aby zapodać na samej dźwigni 2 potencjometry? Przyzwyczajony jestem do Saiteka X56 który jest dla mnie wzorem ergonomii w VR. No w Iłku mam na jednym RPM a na drugim mieszankę. Rozumiem, że CM3 potencjometrów nie ma tylko enkodery, co już trochę mnie ochładza, ale może jest jakiś myk przez soft?

I jeszcze jedno pytanko, czy jak mam grip i bazę Virpila to klawisz shift też zadziała z przepą?

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka
--------------------------------
Win10 64bit
PC: i7 13700k, 64GB RAM 3200MHz DDR4, RTX 4090, VR Quest 3, M2 Drives, EVGA 1000W GQ

VPC MongoosT-50CM2 Grip, VPC MongoosT-50CM3 Throttle, crosswinds rudder pedals, VPC panel CP3, WinWIng PTO2

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #88 dnia: Listopada 24, 2021, 13:31:29 »
Da się zamienić enkodery w potencjometry ale nie za pomocą softu VPC, tylko JoystickGremlin. Zresztą program polecany ogólnie dla posiadaczy VPC bo pozwala mapować przyciski na kombinacje klawiszy i działa z każdym joyem niezależnie od producenta. 

Shifty będą działać z obydwoma kontrolerami jak się je połączy w jeden wirtualny, są tam jeszcze jakieś dodatkowe opcje sterowania oświetleniem i innymi funkcjami ale już nie zgłębiałem.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline Yossarian

  • 13 WELT
  • *
Odp: VPC MongoosT-50 - nowa wajcha dla czerwonych
« Odpowiedź #89 dnia: Listopada 24, 2021, 17:07:34 »
Kabelki do przepustnicy idą zawsze, kwestia czy je widzisz czy nie. Winwing ma chyba odpinane, wymienne rękojeści, stąd zewnętrzne podłączenia. …



Pewnie Winwing ma odpinane rękojeści, tak jak piszesz i to ich przekonało do takiego poprowadzenia kabli. Mnie zwyczajnie boli, że te kable tak podłączone dużo bardziej pracują niż gdyby były wyprowadzone wewnątrz, w środku przepustnicy.

Falcon 4 BMS, DCS, FSX, VR: Pimax8KX, TrackIR3 Pro+vector, Thrustmaster Hotas Warthog, Slaw Rudder, Windows 10 64b, 32GB RAM, AMD Ryzen 5 5600X , RTX3090