Wątek: Ukraina vol.2

[Student]

Zoom, wiesz o co mi chodzi. Mniejsza o to kto jest dobry. Jest problem i trzeba go jakoś rozwiązać. Rosjanie są cholernie czuli na punkcie swej dumy. Chyba każde poskolonialne państwo, byłe mocarstwo tak ma. Porównanie Putina do małych watażków jak Noriega, czy Kaddafi jest nie na miejscu. My sami mamy ból jak się nas marginalizuje. Trzeba tutaj zamiast zaogniać konflikt, usiąść i pogadać.  Dobrze, że w 1962 gdzie temperatura była wyższa łysy kołchoźnik z lowelasem się tak nie nakręcali. Chłopaki zauważyli, że mają za mocne zabawki. Moim zdaniem i tak całą winę ponoszą Ukraińcy. Trzeba było dbać o swoje... a teraz jest już za późno.

[YoYo]

W latach 60-tych prężono muskuły, ale nikt nikogo nie najeżdżał, teraz muskuły osłabły, ale przechodzi się do czynów. Nie wiem, co groźniejsze. My jak zwykle jako pole do zaorania na wypadek czegoś większego. Poprzednio nie dopłynęły Hurricane, teraz nie dopłynęły Patrioty.

[Zoom]

Czemu tak martwisz się o dumę Rosjan? Każdy naród ma swoją dumę i nikogo nie należy poniżać. Ukraińcy też. Gorzej, gdy nie daje ktoś innej możliwości.

Nie wolno zapominać, że wcześniej było zajęcie Krymu. W czasie aneksji Krymu zachód był bardzo powściągliwy i nic pozytywnego to nie dało. Tyle, że Putinowi było mało. Musiał się wpychać do wschodniej Ukrainy?
Dlaczego uważasz, że całą winę ponosi Ukraina? Może zrobili kilka głupich rzeczy, ale to chyba nie powinno być powodem, aby ich podbijać.
Co to znaczy, że Ukraina nie dbała o swoje? Czy jeżeli zobaczysz, że ktoś niszczy swój samochód, to podejdziesz i dasz mu w zęby. A czemu? Przecież to jego sprawa co robi ze swoją własnością.
Najgorsze jest to, że Putin nawet nie szuka okazji, żeby wycofać się i zachować twarz. Prze naprzód i obawiam się, że się nie zatrzyma.

[Student]

Damos, z tą furtką chodziło mi o to co wcześniej mówiliście. Putin jest więźniem własnej sytuacji. Odpuszczenie Ukrainy będzie traktowane u niego jako oznaka słabości. On nie może się cofnąć, przez co będzie co raz bardziej niebezpieczny. Musimy zrobić tak aby siebie, czyli kraje NATO ocalić i wilka nasycić.
 Tak, bronię ich dumy póki mają Topole M i S-300.

[Student]

Proszę o połączenie postów. Chłopaki, na dzisiaj mam dosyć. Kończe piwo, doczytam rozdział gdzie Pirx odkrywa przyczynę zaginięć swoich kolegów i idę spać. Jutro (już dzisiaj) znów do pracy. Z przyjemnością pokłócił bym się z wami przy piwku. Tymczasem, dobranoc 

 Można wywalić ten post do WC. Proszę moderatorów o wyrozumoałość.

[YoYo]

Simy też mają udział.

Fake video:
https://www.youtube.com/watch?v=uAf9peCJEbg

A teraz najlepsze:

Źródło: https://www.metabunk.org/threads/debunked-mh17-supposed-satellite-video-of-missile-launch-fake.4025/

Ten film dla mnie to też chyba z DCS pochodzi. Bardzo podobne wybuch i dym na końcu:
https://www.youtube.com/watch?v=W6KoRHApNX8

[Troghv]

Tak, ten drugi jest z DCS-a. Wystarczy spojrzeć na moment flarowania przed uderzeniem- tak zawsze zachowuję się AI, oraz rozkład smug z flar i wyrzut flar. Tak samo palenie się, tak beznadziejny ogień i dymki tylko chłopaki z ED team'u potrafią zrobić

Co do pierwszego filmiku, to pewnie ten nie pokazany dowód przez amerykanów

BTW. Fajne znajdki.

[S_T_R]

Nie Ukraina, ale chyba skutki uboczne.
Rosja:od 1 sierpnia zakaz importu warzyw i owoców z Polski.
http://vz.ru/news/2014/7/30/697933.html

[damos]

Co do pierwszego filmiku, to pewnie ten nie pokazany dowód przez amerykanów

Amarykanie pokazali by im zdjęcia z 10-ciu kamer w odległości 100m od wyrzutni - Rosjanie i tak nie mogli by zlokalizować - gdzie to było?

Wczoraj w 15 minut zrobiłem to, czego rosyjskie służby nie zdołały zrobić:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/ekstremalnie-slaba-rozdzielczosc-rosjanie-odrzucaja-dowody-usa-na-ostrzal-ukrainy,453826.html

są "ekstremalnie słabej rozdzielczości". Według Rosjanina "nie sposób potwierdzić ich autentyczności", bo nie zawierają dokładnych koordynatów.

rakiety: https://maps.google.com/maps?q=Ukraine&hl=en&ll=47.819649,38.991782&spn=0.003703,0.009398&sll=51.103657,16.903753&sspn=0.027702,0.075188
miejsce ostrzelane rakietami: https://maps.google.com/maps?ll=47.883881,39.152409&spn=0.007397,0.018797&t=h&z=17
odległośc ok. 14,1 km

artyleria: https://maps.google.com/maps?ll=47.795543,39.051204&spn=0.014818,0.037594&t=h&z=16
miejsce ostrzelane artylerią: https://maps.google.com/maps?ll=47.916773,39.089624&spn=0.007392,0.018797&t=h&z=17
odległość ok. 13.8 km

[Nielot]

"Kadry są najważniejsze". Wszystko, co się dzieje na Ukrainie, potwierdza tę tezę. Póki społeczeństwo USA nie wylansuje u siebie charakternego przywódcy równającemu się Putinowi, póty będzie przegrywać polityczną konfrontację z Rosją, Chinami, Koreą Płn. etc. Brytyjczycy w 1940 postawili na Churchilla ("na bandytę Hitlera trzeba mieć kontrbandytę"), a w 1979 na Thatcher, Amerykanie w 1980 na Reagana i wygrali. Niestety, w systemie politycznej poprawności, który zgangrenował Zachód nie ma miejsca na wyrazistych liderów, w efekcie na czele państw stają bezbarwni figuranci. Powtarza się sytuacja z lat 1945-1980, kiedy Rosjanie, mimo niższego potencjału sprawnie budowali swoje imperium i rozszerzali strefę wpływów.  Stwierdzenie tow. Lenina, że "kapitaliści sprzedadzą nam sznurek, na którym ich powiesimy" nadal pozostaje aktualne.

[YoYo]

Nie Ukraina, ale chyba skutki uboczne.
Rosja:od 1 sierpnia zakaz importu warzyw i owoców z Polski.
http://vz.ru/news/2014/7/30/697933.html

Było to zapowiadane, kwestia tylko czasu i chyba właśnie nastał, na pewno dla nas to minus, bo jesteśmy ponoć największym importerem jabłek w Rosji i dużo sadowników na tym bazuje. Nie wiem czy rząd zakładał od razu w takiej sytuacji wsparcie dla takich przedsiębiorstw i inne kolo ratunkowe, ale jako, że o tym mówi już od kilku miesięcy myślę, że tak – dowiemy się o jakiejś alternatywie. Ale sami na tym mocno ucierpią, będą musieli zawrzeć nowe umowy, a nasze były dlatego, że były najtańsze. Jeśli nie wynegocjują takich samych cen (co wiadomo – nie trwa 3 dni) to wszelkie produkty owocowe u nich zdrożeją. Ba, przez chwile zakłady przetwórcze przestaną działać bo nie będą miały nad czym pracować. Chociaż, też możliwe, że od jakiegoś czasu pracują i po tamtej stronie nad alternatywą by nie było przestoju i wzrostu cen.

[Nielot]

Przecież u nich zawsze polityka była ważniejsza od ekonomii, a na Zachodzie odwrotnie.

[damos]

1945-1980, kiedy Rosjanie, mimo niższego potencjału sprawnie budowali swoje imperium

No bez przesady. Wywal słowo "sprawnie" i nie ma problemu, ale nazywanie tego procesu "sprawnym" do semantyczne nadużycie. Szczególnie w zadanym zakresie czasowym

Co do embarga na towary - należało się tego spodziewać. Jestem nawet zdziwiony, ze tak późno je wprowadzili. Na pewno rynek mięsny i owocowo-warzywny ucierpią w Polsce najbardziej. Każdy kraj używa takich narzędzi nacisku, jakimi dysponuje. Rosja również. Robili nam to już wcześniej, będą robić w przyszłości. Dzięki NordStream mogą tez odciąć nam gaz bez przerywania dostaw na zachód - ukłony w stronę zachodnich sąsiadów.

[boberm]

Przecież u nich zawsze polityka była ważniejsza od ekonomii, a na Zachodzie odwrotnie.

Raczej ambicje niektórych Panów polityków marzących o ciepłych synekurach w strukturach UE. Bez oglądania się na konsekwencje dla gospodarki narodowej.

[Kusch]

W mojej miejscowości już w tamtym roku wycięto sady jabłkowe i posiano na tym miejscu rzepak. To się nazywa mieć rękę na pulsie.