Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 12:03:21
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 12:13:12
Napiszę tylko jedno - G-Sync zrywa beret, tzn. w UHD z G-S mam płynniej i więcej klatek niż w WHD bez G-S, w DCSa i BoSa.
Tako rzecze,
Zaratustra
Co to G-sync? Działa to inaczej niż V-sync? Jakie masz obecnie odświeżanie?
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lutego 26, 2016, 12:20:48
http://www.nvidia.pl/object/g-sync-monitor-technology-pl.html
http://www.amd.com/en-us/innovations/software-technologies/technologies-gaming/freesync
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 13:12:23
A jak poznać, czy dany monitor działa w G-sync? W opisach raczej nie ma, przykład: http://www.morele.net/monitor-philips-288p6ljeb-655612/ .
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lutego 26, 2016, 13:17:11
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 13:46:18
Napiszę tylko jedno - G-Sync zrywa beret, tzn. w UHD z G-S mam płynniej i więcej klatek niż w WHD bez G-S, w DCSa i BoSa.
Tako rzecze,
Zaratustra
A jaki w końcu wziąłeś monitor?
Tu jest jakaś dobra cena na UHD z G-sync: http://www.komputronik.pl/product/309229/Elektronika/Peryferia_PC/Wyprzedaż_Acer_XB280HKbprz_Predator_1ms_G_Sync_.html , ale to chyba nie jest najnowszy model.
No i o ile gry w UHD wyglądają fajniej, to jednak sam Windows i przeglądanie netu na monitorze 27 cali to już słabo, chyba, żeby pobawić się w skalowanie czcionek i okienek. Sprawdzałem sobie w DSR też Windowsa i nie było najlepiej.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 14:02:25
Yoyo, modem to możesz oszukać stery, ale pytanie po co, skoro tak naprawdę G-Sync, to kwestia sprzętowa? W ustawieniach sterowników pojawi ci się zakładka `Konfigurowanie funkcji G-SYNC`, o ile stery wykryją odpowiedni sprzęt.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 14:08:39
A jaki w końcu wziąłeś monitor?
http://www.acer.com/ac/en/GB/content/predator-model/UM.JX1EE.001
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 14:15:09
Edit. Ok, chyba napisałem w tym samym czasie posta, wow, to już cena okulusa + jakiś monitor ;). Ale 32'' to już fajna sprawa.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 14:52:09
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 14:58:47
Wiadomość wysłana przez: dufay w Lutego 26, 2016, 14:59:59
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 15:16:05
Na Nevadę to raczej nie ma chyba kto narzekać (ja mam stałe 60 przy dodatkowym wygładzaniu Sparse Grid Supersampling z pod karty), ew. jeszcze nad Vegas w Low and Slow może coś tam pospadać.
Tzn. chciałem zobrazować, że nad Nevadą w 4K z takimi ustawieniami i rozdzielczością (http://i.imgur.com/oRD9do4.jpg)
można komfortowo latać i myślę, że dużo w tym zasługi G-Sync, bo przesiadając się z 2x mniejszej ilości pikseli, odnoszę wrażenie, że mam płynniej.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 16:25:30
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 16:35:53
(http://i.imgur.com/avgPkZt.jpg)
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 17:12:09
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Lutego 26, 2016, 17:24:03
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 17:39:41
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 17:42:09
I w iłku też tak masz? Czyli tyko tutaj, a w tytule nie? V-sync zawsze zabiera fps'y jak jest odhaczony pod grą. Tutaj by wychodziło, że i tak jakoś wymusza. Ciekawe jak to ma się do NVidia Inspector.
No właśnie V-Sync zabiera fpsy, a G-Sync daje dobrodziejstwa V-Sync off z pełną płynnością i brakiem szarpania obrazu. Jak ktoś chce się przekonać jak to by u niego mogło wyglądać, to niech zrobi V-Sync off, a potem wyobrazi sobie, że nic nie szarpie i nie zrywa :evil:.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 17:55:10
No właśnie V-Sync zabiera fpsy, a G-Sync daje dobrodziejstwa V-Sync off z pełną płynnością i brakiem szarpania obrazu. Jak ktoś chce się przekonać jak to by u niego mogło wyglądać, to niech zrobi V-Sync off, a potem wyobrazi sobie, że nic nie szarpie i nie zrywa :evil:.
Tako rzecze,
Zaratustra
Szkoda, że nie można sobie wziąść monitora na próbę i jak coś to go oddać ;D. Niby jest takie prawo, ale czort wie jak się zachowają, u Ciebie był problem z tego co pamiętam.
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Lutego 26, 2016, 18:00:28
G-Sync jest włączone z poziomu sterowników, V-Sync powyłączałem w grach, bo właśnie zastępuje je G-Sync - taka jest idea tego wynalazku. Oczywiście Lipas, że tnie się obraz bez V-Sync, ale z nim masz np. mniej klatek i inne problemy związane z różną prędkością odświeżania monitora, a prędkością renderowania klatek przez kartę gfx i nie ważne jak masz wypasione jedno i drugie. G-Sync (i FreeSync od Ajtiego) mają to leczyć, z tym, że rozwiązanie NV jest `płatne` i zwiększa cenę monitora przez wsadzenie do niego specjalnego układu od NV, który odpowiednio `dogaduje` się z kartą i generuje obraz bez zacięć i lagów - to tak z grubsza.Chodzi mi o to, że DCS nie akceptuje ustawień w sterowniku karty. Jeśli w grze V-sync jest wyłączone a włączone w sterach, to nic to nie daje. Z drugiej strony przetestowałem u siebie wszystkie chyba opcje (włączone, wyłączone w grze i w sterach, itp., itd.) i z włączonym V-S z poziomu gry nie zauważyłem spadku fps. No może 2-3 fps. A szarpanie ekranu jest, lekko mówiąc irytujące. Zastanawiające jest tylko to, że niektórzy latając bez V-S nie mają takiego rozwarstwiania.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 26, 2016, 18:13:21
Szkoda, że nie można sobie wziąść monitora na próbę i jak coś to go oddać ;D. Niby jest takie prawo, ale czort wie jak się zachowają, u Ciebie był problem z tego co pamiętam.
Nie, nie miałem problemu, brałem w ciemno, tzn. chciałem UHD i rozważając za i przeciw zdecydowałem się na G-Synca jako dodatkowy ficzer, chociaż cudów się nie spodziewałem... a tutaj takie miłe zaskoczenie :-).
Ponoć taki też jest fajny http://www.zadowolenie.pl/sprzet-komputerowy/monitory/asus-27-led-pg278q?utm_source=ceneo_spo&utm_medium=referral może mają gdzieś w Warszawie w sklepie na okukanie.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 26, 2016, 19:01:27
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 27, 2016, 07:52:26
Ponoć taki też jest fajny ....
Myślę, że przede wszystkim fajny jest z tej Twojej serii XB1 z G-Sync ale 28 cali: http://www.morele.net/monitor-acer-xb281hkbmiprz-um-px1ee-001-831330/ . 1 ms+ do 144 Hz.
Prawie 2 koła taniej, a to pewnie za sprawą matrycy TN.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 27, 2016, 11:03:58
Myślę, że przede wszystkim fajny jest z tej Twojej serii XB1 z G-Sync ale 28 cali: http://www.morele.net/monitor-acer-xb281hkbmiprz-um-px1ee-001-831330/ . 1 ms+ do 144 Hz.
Prawie 2 koła taniej, a to pewnie za sprawą matrycy TN.
To prawda, ale ja 27" miałem, a przy 28" mógłbym nie zauważyć, że się coś zmieniło ;-). Z drugiej strony UHD na 28", to może być nieco za małe, a przecież wzrok już nie ten.... Poza tym niedawno wymieniłem grafę... a zmiana grafy, bez zmiany monitora, to jak dymanko bez wystrzału :evil:. Niby fajnie, niby przyjemnie, ale brakuje kropki nad i.
Zresztą ja przede wszystkim bawię się DCSem i mając monitor 27" WHD, zauważyłem, że bez v-sync, 980 ti robi ok 140 fpsów. Tak sobie pokombinowałem, że na 2x większej rozdziałce powinno pójść bez problemu 60 fpsów, co w rzeczywistości ma miejsce (również w innych symulatorach).
Odnośnie tych 144 Hz, to faktycznie mogą one mieć sens przy G-Sync, albo z jakimś innym FreeSynkiem, chociaż można się zastanawiać, czy faktycznie oko dostrzega różnicę między np. 60Hz a 90Hz, w sytuacji, kiedy - dzięki G-Sync - nie masz tearingu i innym `popularnych` efektów tradycyjnych technologii odświeżania, o których mowa na zapodanym przez Ciebie filmie.
Reasumując: jakbym nie miał parcia na UHD w 32", to bym brał ten model 28", bo cena faktycznie robi różnicę.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lutego 27, 2016, 13:57:33
Ważne jest aby mieć na tyle mocny sprzęt żeby utrzymać stałą liczbę klatek równą Hz odświeżaniu monitora. A najbardziej doceniają to ludzie mający kilka GPU, bo tam z racji bytu dochodzi do niepożądanego efektu w postaci rwania obrazu.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 27, 2016, 14:35:13
Wiadomość wysłana przez: dufay w Lutego 27, 2016, 14:45:30
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/NVIDIA-G-Sync-DIY-Upgrade-Kit-Installation-and-Performance-Review/Internals-a
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 27, 2016, 15:15:27
A to?
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/NVIDIA-G-Sync-DIY-Upgrade-Kit-Installation-and-Performance-Review/Internals-a
To chyba nie trafiło nawet do produkcji seryjnej.
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 27, 2016, 15:23:44
Pytanie tylko czy wtedy te nowe synchronizacje bardziej pomagają czy przeszkadzają. Może być sytuacja, że monitor przetrzyma klatkę dla prawego oka odrobinę dłużej niż dla lewego. Jak to zinterpretuje mózg?
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Lutego 27, 2016, 16:40:37
Jak to zinterpretuje mózg?Pewnie co słabsze jednostki dostaną padaczki :).
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 28, 2016, 14:30:36
Masz na dzień dobry jakąś gwarancję na bad piksele?
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 28, 2016, 15:35:25
Dziś grałem trochę w Wieśka na UBER, klatek ~30-35 na pustkowiach Valen, ale - co niezwykle mnie cieszy - można spokojnie grać i walczyć, chociaż myślałem, że przy tylu fpsach będę musiał zjechać z ustawieniami graficznymi. Nie wiem jak w innych rejonach, Valen jest b. wymagające, i może faktycznie będzie się trzeba zadowolić wysokimi, albo zidentyfikować największego `fps szkodnika`.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 01, 2016, 08:53:38
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Marca 01, 2016, 11:06:31
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: some1 w Marca 01, 2016, 11:41:07
EDIT:
właściwie poniżej 30 fps G-sync duplikuje klatki obniżając nieco odświeżanie monitora, więc to coś innego niż V-sync.
http://www.pcper.com/reviews/Displays/AMD-FreeSync-First-Impressions-and-Technical-Discussion/Inside-and-Outside-VRR-Wind
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 01, 2016, 12:16:56
Tu znalazłem coś takiego: http://www.simforums.com/forums/how-to-enable-gsync-in-fsx-in-dx9_topic50430.html , podobno mogą jednak być problem z działaniem jak spadają fpsy, ale jest potwierdzenie, że z Dx9 i FSX to działa.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Marca 01, 2016, 12:44:32
Problem w FSX jest za to z 4k, wysoka rozdzielczość zużywa więcej pamięci i łatwiej o błędy OOM.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 01, 2016, 12:54:02
Zawsze można w FSX włączyć DX10 :)
Problem w FSX jest za to z 4k, wysoka rozdzielczość zużywa więcej pamięci i łatwiej o błędy OOM.
W DX10 nie działa TacPack dla X'a (znaczy działa, ale nie wszystko). Latam w FSX DX9 w 4K (na DSR) i działa super, a do tego można było spokojnie zejść z wygładzania do jakiegoś minimum bo plamki są już tak małe, OOM'ów jakoś nie doświadczyłem, ale na ziemi poza standardowymi must have dodatkami (meshe, tekstury, globale) mam niewiele.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Marca 01, 2016, 14:10:30
Tu znalazłem coś takiego: http://www.simforums.com/forums/how-to-enable-gsync-in-fsx-in-dx9_topic50430.html , podobno mogą jednak być problem z działaniem jak spadają fpsy, ale jest potwierdzenie, że z Dx9 i FSX to działa.
Albo ja czegoś nie rozumiem, albo... G-Sync to jest rozwiązanie sprzętowe zarówno po stronie karty jak i monitora, tak więc jest raczej niemożliwe, żeby jakiś tytuł tego `nie obsługiwał`bo to od danego programu w żaden sposób nie zależy, chyba, że takowy ma na twardo `wbite` v-sync i przez to miesza. Wygląda to tak, że wyłączasz w dowolnej grze V-Sync (żeby nie mieszało), a z poziomu sterowników NV włączasz G-Sync i tyle (powyżej dałem screen jak to wygląda). FSX czy inna gra nie ma nic do tego - wszędzie to działa.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: some1 w Marca 01, 2016, 16:08:11
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Marca 01, 2016, 16:38:12
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 04, 2016, 18:53:04
Do niedawna G-sync nie działał w trybie okienkowym, a sporo osób gra w FS'a w tym trybie (P3D nawet nie ma obsługi fullscreen).
Chyba to jest już w sterach od jakiegoś czasu:
(http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/images/nvidia-g-sync/nvidia-gsync-nvcpl-configuration-windowed-mode.png)
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Marca 04, 2016, 19:33:33
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 09, 2016, 10:16:32
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Marca 09, 2016, 14:19:49
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 09, 2016, 15:21:50
Ale jaki model konkretnie? Ten Acer?
XB271HU, zależało mi na IPS, TN jest tańszy (i ma 1ms) o wiele, ale obecnie też mam IPS i jestem zadowolony.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 12, 2016, 16:07:50
Fakty i mity.
(http://s5.ifotos.pl/mini/DCS-2016-_swnqanq.jpg) (http://ifotos.pl/z/swnqanq/)
DCS. Tu różnice są najbardziej odczuwalne, faktycznie. Może i tak nie narzekałem na płynność (w zasadzie w 1.5 i 2.0 miałem stałe 60 klatek na w miarę agresywnym wygładzaniu), to jednak najlepszym testem jest lot nad Vegas 300 stóp nad ziemią.
V-sync oczywiście wyłączony, pod sterownikami należy dać G-sync ON działający w trybie pełnoekranowym jak i okienkowym (znany bug DCS, że działa w okienku). Vegas to przedział tak między 34-60 klatek (dałem odświeżanie na 60Hz, chociaż ten monitor może pracować nawet i z 144, ale po co?). Kwestia jest natomiast taka, że G-sync redukuje stutter nad Vegas i to jest odczulane, coś koło 50%, z kabiny patrząc do przodu go nawet nie ma, patrząc na boki pojawia się, ale jest go na pewno mniej. Tak to poza tym stałe 60 klatek czy się leży czy się siedzi.
(http://s10.ifotos.pl/mini/Il-2-2016_swehxrw.jpg) (http://ifotos.pl/z/swehxrw/) (http://s10.ifotos.pl/mini/Il-2-2016_swehxre.jpg) (http://ifotos.pl/z/swehxre/)
IL-2 BoS (BoM). Tu jest ogólnie plus z płynnością. V-sync wyłączony, w iłku tylko zaznaczony full screen. Stałe 60 klatek bez kichnięcia. Ładnie to wszystko zgrywa. Źle też nie miałem, ale brakło tej wisienki na torcie. Do tego trochę pozmieniałem ustawienia z wygładzaniem i iłek wygląda lepiej (nawet dość agresywnie, bo w simie x4, pod kartą Sparse Grid Supersampling x4). Może się w końcu z nim przeproszę.
(http://s5.ifotos.pl/mini/fsx-2016-_swnqapa.jpg) (http://ifotos.pl/z/swnqapa/)
FSX. No ten jak zawsze rządzi się swoimi prawami. Oczywiście w fsx.cfg fullscreenvsync=0, w simie g-sync działa. Efekt najmniejszy, chociaż mam wrażenie, że zmniejszył się stutter przy niskim przelocie, ale może to kwestia tylko, żebym poczuł się lepiej ;). W przypadku za to maszyn lekkich dla systemu - zauważyłem, że fps'y mniej po prostu skaczą i trzymają poziom 58-60 dość stabilnie. Tu jednak wrażenie najmniejsze, ale na pewno coś to daje, bardziej będę wiedział, jak dłużej polatam kiedyś tam.
(http://s2.ifotos.pl/mini/2016-03-0_swxqxpw.jpg) (http://ifotos.pl/z/swxqxpw/)
Pięknie za to ten g-sync się zachowuje w jakiś grach akcji, tutaj bardzo to czuć, nic nie tnie przy szybkich obrotach, nie zacina przy nagłych ruchach. Mam na dysku tylko Primal i Wieśka III z takich, ale tutaj to czysty miód wraz z dużą i stabilną liczba klatek.
Ogólne, pierwsze dłuższe zetknięcie - bardzo pozytywny efekt. W niektórych sytuacjach bardziej to czuć, w innych mniej. Na pewno jednak w całości nie żałuję i uważam, że był to bardzo dobry wydatek (jak i sam monitor). Z minusów jest tylko jedna sprawa, że przy przełączaniu czegoś z ekranu 3D na 2D i z powrotem (np. włączeniu mapy w grze - "M", czy w simie załadowaniu misji na początku, przez 1-2 sek. czuć, że jakby G-sync się synchronizował i jest taka lekka zacinka. Tego przy v-sync nie ma. Z drugiej strony trwa to dosłownie sekundę, może dwie, da się z tym żyć i nie przeszkadza. Jak ktoś ma dużo klatek, to najpewniej odczuje to właśnie w likwidacji stutterów i jakiś dziwnych przycinkach przy szybkich ruchach głową czy myszką jako obracanie się itp. Jak mniej, to też na pewno coś tam z klatek doda (pewnie w zakresie kilku) jako, że będzie się nie korzystać z softowego (i zabierającego jednak fps) v-sync, na rzecz sprzętowego g-sync.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Marca 13, 2016, 12:25:18
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: =OPS=padonis w Marca 13, 2016, 17:22:24
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 13, 2016, 18:11:38
A jak oceniacie monitory Asusa ? Ten Acer ładny, ale całkowicie nie znam obu tych firm pod względem monitorów.
Z tego co czytałem Acer ma lepszy i serwis i kontrolę linii produkcyjnej, wpływa na jakość przy monitorach. Ale kij tam wie pewnie jak z Toyotami, że niby nigdy się psują haha.
Z nowymi monitorami niestety zawsze może być problem w postaci bad pixeli. Rozpakowujesz, a tu wio. Kiedyś 3 wymieniałem aż trafiłem na dobry, bez martwych pikseli.
Nie każdy jednak daje taką gwarancję.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Czerwca 10, 2016, 09:53:38
Jednakże, jak przeglądam sobie różne artykuły na serwisach branżowych, to w komentarzach ludziki często piszą, że to nieporozumienie, żeby kupować monitory z takim wysokim odświeżaniem, jeśli karta nie będzie w stanie wygenerować odpowiedniej ilości klatek (czyli liczba fps powinna odpowiadać liczbie mhz). Zupełnie się na tym nie znam, ale przecież to chyba nie jest tak, że bez dwóch Titan X w SLI nie ma co do tych monitorów podchodzić. Pytanie tylko, czy rzeczywiście wywalenie 3k + PLN na taki monitor jest opłacalne, skoro potem przy tej rozdzielczości, karta będzie generowała mi średnio 60 fps (przykład (http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/geforce-gtx-1070-test/strona/26129.html))? Innymi słowy - pytanie do tych co mają - czy opłaca się dopłacanie do monitora z G-Sync, jeśli potem gry nie będą śmiać z 150+ fps?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Czerwca 10, 2016, 10:54:45
Gsync działa tak samo dobrze przy 60, 90, 115 czy 144 fps.
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Czerwca 10, 2016, 18:14:23
Włączasz inną grę, która wyciąga tylko 35 FPS. Monitor "zwalnia" i odświeża obraz te 35 razy na sekundę - zaraz po tym jak dostanie od karty pełną klatkę. Dzięki temu obraz wygląda lepiej, jest odczuwany jako płynniejszy, nie ma teraingu (część obrazu jest ze starej klatki, część z nowej) jak w zwykłych monitorach.
Samo odświeżanie 144 Hz, to zwiększone odświeżanie ekranu w porównaniu do "zwykłych" 60 Hz.
Czy jest to komuś potrzebne, musi ocenić sam, własnymi oczami! Bo każdy człowiek nieco inaczej odbiera świat i jeden nie zauważy różnicy a drugi wręcz nie będzie mógł już grać bez tych 144 Hz i/lub G-sync.
Jeszcze za czasów monitorów CRT jako optymalna częstotliwość odświeżania była podawana 85 Hz. Dla mnie to było za mało, ekran mi "migał". Dopiero 100 Hz a lepiej 120 Hz pozwalały się pozbyć "migania". Dla kogoś innego wystarczało odświeżanie 60 Hz, które uznawał za wystarczające.
Dlatego każdy musi sam, na własne oczy to ocenić. Nikt nie napisze obiektywnej opinii, bo to niemożliwe. Każdy ocenia w pełni subiektywnie a co najwyżej może się podeprzeć opisem technologii jako argument in plus.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Czerwca 10, 2016, 18:33:20
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Czerwca 10, 2016, 19:54:38
A dla reszty wystarczy G-sync.
Najlepiej na własne oczy zobaczyć te technologie.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Lipca 28, 2016, 12:29:05
Więc tak się jeszcze zastanawiam - zupełnie odwrotnie do tego co wydawało mi się wcześniej - wychodzi jakby na to, że GSync jest najbardziej odczuwalny przy niższych fps, gdy karta nie daje rady, a obraz i tak jest ultra płynny. W tym kontekście pytanie czy warto ładować tą kasę w monitor zamiast kupić po prostu dobrą (lepszą) kartę graficzną, która zapewni wyższą ilość klatek. Pytanie tylko czy tak rzeczywiście jest. W moim przypadku - tj. przesiadki z aktualnego, 6-letniego monitora Samsung TN 1080p, to podejrzewam, że jak przerzuciłbym się na dzisiejszą (nową) TNkę 1440p 144Hz to i tak będzie to skok cywilizacyjny. Dlatego zastanawiam się, czy w ogóle ten GSync jest warty swojej ceny, jeżeli nowa karta graficzna i tak powinna zapewnić mi większą (i stabilną) liczbę klatek. Jakieś przemyślenia od użytkowników? Z tego co czytam na reddit to zdania są podzielone - jedni wychwalają GSync pod niebiosa i że wart każdej ceny, a inni twierdzą, że w przypadku monitora 144Hz, mocnego CPU, przy wyższych fps nie widać w ogóle różnicy czy GSync jest włączony czy nie. To jak to jest?
Inna sprawa - czy jest jakaś szansa, żeby korzystać z funkcji FreeSync (która chyba jest standardem VESA z tego co wyczytałem) na kartach nVidii? Niby były takie plotki, że NVidia miała się na to otworzyć. Te monitory są jednak znacznie tańsze.
PS. Jeszcze tak się zastanawiam czy kupowanie monitora teraz w ogóle to dobry ruch. Mam na myśli OLED + HDR które zaraz mają wejść. Chociaż tak już można było wyczytać pewnie i 2 lata temu...
https://www.rockpapershotgun.com/2016/01/14/ces-2016-oled-dell-razer-oculus-rift/
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lipca 28, 2016, 18:40:32
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Sierpnia 02, 2016, 18:12:25
Wiadomość wysłana przez: Labienus w Sierpnia 02, 2016, 19:11:02
Kompa trzeba mieć na pewno dobrego ale G-sync to na pewno wisienka na torcie, by było jeszcze lepiej.
Do G-Sync może i trzeba mieć drogiego, ale do FreeSync już niekoniecznie, zwłaszcza że monitory dużo tańsze, a funkcja działa już nawet na integrach w APU. Jak ktoś gra w te LoLe, CSy itp to może mu wystarczy ;)
Inna sprawa - czy jest jakaś szansa, żeby korzystać z funkcji FreeSync (która chyba jest standardem VESA z tego co wyczytałem) na kartach nVidii? Niby były takie plotki, że NVidia miała się na to otworzyć. Te monitory są jednak znacznie tańsze.
PS. Jeszcze tak się zastanawiam czy kupowanie monitora teraz w ogóle to dobry ruch. Mam na myśli OLED + HDR które zaraz mają wejść. Chociaż tak już można było wyczytać pewnie i 2 lata temu...
Nic nie wiadomo o tym, żeby Nvidia planowała dodanie obsługi Adaptive Sync - tak się nazywa nośnik zatwierdzony przez VESA. FreeSync to implementacja tej technologii na gruncie sprzętu AMD... co nie zmienia faktu, że Adaptive Sync to też funkcja opracowana przez AMD. W każdym razie zawsze możesz kupić monitor z FreeSync, który nie będzie aktywny w połączeniu z Twoim GeForcem, ale może za jakiś czas zdecydujesz się na Radeona i wtedy będziesz miał kompatybilny monitor. W końcu ekrany wymienia się rzadziej niż karty graficzne :)
Zwróć tylko uwagę na zakres działania dynamicznego odświeżania, bo najtańsze monitory mają wąskie zakresy i max 60-75 Hz.
Co do HDR to na razie nie było za bardzo interfejsu dobrego do tego i dopiero teraz wraz z nowymi DisplayPort i HDMI to ma rację bytu. Póki co jest w drogich TV, ale w monitorach też ma niedługo być. Powinno wejść pod strzechy szybciej niż OLED, który nie zapowiada się, żeby miał szybko stanieć. Innymi słowy jeśli chcesz czekać, to do końca roku powinno być wszystko jasne i będzie można ocenić, jak szybko jedna i druga technologia wchodzi do monitorów.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Sierpnia 10, 2016, 21:13:06
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Sierpnia 10, 2016, 21:20:34
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Sierpnia 10, 2016, 22:19:58
Mi działa idealnie, w sterach mam ustawiony G-Sync dla trybu pełnoekranowego i okien, ja mam dodatkowo w RoFie limit klatek na 60. Sterowniki 368.81. Warto też zresetować kompa... mi się zdarzyło ze 2x, że DCS się wywalał ze sterami.
Ok działa, odhaczyłem full screen i jest ok już.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Września 06, 2016, 09:26:12
W końcu się złamałem i kupiłem ten monitor z G-Sync. Padło na Acer XB271HU (1440p, IPS, G-Sync, 165 MHz, 4 ms). Droga zabawka, nie warta raczej swojej ceny - ale tego miałem akurat świadomość i mogłem sobie w tym momencie finansowo na taką zachciankę pozwolić. Co do działania G-Sync - nie mam żadnych zarzutów, w końcu wiem jak to działa, efekty są rewelacyjne jeśli chodzi o płynność obrazu.
Chciałem natomiast skupić się na jakości matrycy IPS, a konkretnie zjawisku "IPS Glow" (nie wiem jaki jest tego polski odpowiednik - srebrzenie ekranu?). Kolory w monitorze prezentują się rewelacyjne i na początku (przy świetle dziennym) nie było się do czego przyczepić. Schody zaczęły się po zmroku, w czasie grania w dość ciemnym pokoju (czyli tak jak lubię). Normalnie określiłbym to jako nierównomierne podświetlenie, ale jeśli dobrze rozumiem to zjawisko "IPS glow" to chyba trochę coś innego. W moim przypadku dotyczy to głównie prawego dolnego narożnika oraz lewego górnego. Wygląda to jak taka "mgiełka", która pokrywa ekran. Jest to widoczne wyłącznie na czerni i na dodatek praktycznie tylko po zmroku (gdzieś wyczytałem, że monitory IPS nie są stworzone do grania po ciemku - noż k..... bez jaj!). Z tego co zdążyłem sprawdzić po fakcie - ten monitor po prostu tak ma i wielu ludzi zgłasza takie zjawisko (jest bardziej lub mniej rozległe, z tego co widzę - u mnie nie jest jeszcze tak źle).
Niby traktuje się to jako coś normalnego i typowego dla matryc IPS, ale kurde - powiem szczerze, że za tą cenę spodziewałem się, że matryca jest lepszej jakości. Nie jest to na razie jakoś bardzo uciążliwe, bo jak wspomniałem dotyczy tylko czerni i używania monitora po zmroku, ale jednak jestem nieco zawiedziony. Zastanawiam się czy nie lepiej było wziąć wariant tego monitora z matrycą TN (tańszy o 800 zł, jeśli dobrze pamiętam), bo może tam paradoksalnie matryca jest lepsza w ogólnym odbiorze.
Jakie są wasze doświadczenia ze zjawiskiem IPS Glow? Czy jest to traktowane jako powód do reklamacji? Zastanawiam się nad zwrotem, choć z drugiej strony poza tym niuansem (ale dość istotnym), to z monitora jestem zadowolony (barwy wyglądają rewelacyjnie i nie ma żadnych bad pixeli).
PS. W przypadku ASUS PG279Q problem występuje również, z tego co wyczytałem. Może nawet w jeszcze większym stopniu.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Września 06, 2016, 09:48:13
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Września 06, 2016, 10:22:31
Bo matryce IPS nie są stworzone do grania.
Ale na pudełku napisali "Gej-ming monitor".... :P
Tak na dobrą sprawę powinienem chyba domówić wariant TN, porównać i zwrócić ten, który odpowiada mi mniej. Tylko Morele.net na pewno nie będzie wyrozumiałe...
Aż dziwne, że ludzie w recenzjach w ogóle o tym nie wypominają, bo wątpię by były egzemplarze, na których zjawisko to w ogóle nie występuje.
PS. A czerń w świetle dziennym wygląda rewelacyjnie. Po zmroku to już nieco inna sprawa. Pomaga nieco odchylenie monitora do tyłu, ale nie rozwiązuje tego w pełni.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Września 06, 2016, 10:27:40
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Września 06, 2016, 10:31:03
Wiadomość wysłana przez: Freeman13 w Września 06, 2016, 11:16:20
Schody zaczęły się po zmroku, w czasie grania w dość ciemnym pokoju (czyli tak jak lubię). Normalnie określiłbym to jako nierównomierne podświetlenie, ale jeśli dobrze rozumiem to zjawisko "IPS glow" to chyba trochę coś innego. W moim przypadku dotyczy to głównie prawego dolnego narożnika oraz lewego górnego. Wygląda to jak taka "mgiełka", która pokrywa ekran. Jest to widoczne wyłącznie na czerni i na dodatek praktycznie tylko po zmroku (gdzieś wyczytałem, że monitory IPS nie są stworzone do grania po ciemku - noż k..... bez jaj!). Z tego co zdążyłem sprawdzić po fakcie - ten monitor po prostu tak ma i wielu ludzi zgłasza takie zjawisko (jest bardziej lub mniej rozległe, z tego co widzę - u mnie nie jest jeszcze tak źle).
Czerń czernią, ale to o czym piszesz to chyba "backlight bleeding". Czyli odwieczny problem krawędziowego podświetlania matryc diodami LED. Dotyczy to zarówno monitorów na matrycach TN jak i IPS. Ja dla przykładu w TV (na TN) mam taki bleeding że na początku oglądałem filmy tylko w ciągu dnia bo nie miałem do tego nerwów po zmroku :D Teraz się przyzwyczaiłem i przymykam na to oko, ale zdaję sobie sprawę że masz niesmak wydając tyle kasy na monitor. Ja po wielu latach używania monitorów IPS na LED-ach, przesiadłem się na profesjonalnego IPS od firmy LaCie z podświetlaniem CCFL. Różnica jest diametralna, na plus oczywiście. Ale to jest monitor do konkretnych zastosowań (do takich go używam) a gry są tylko na nim dodatkiem od święta.
P.S. Jeśli monitor jest na IPS to proponował bym zrobienie kalibracji z użyciem kalibratora. Przy okazji zostanie dobrze dopasowany poziom podświetlenia matrycy. Jeżeli nie posiadasz własnego kalibratora to można zamówić u kogoś kalibrację, wydasz jakieś 50PLN ale na prawdę warto. Tym bardziej że różnicę będziesz widział tuż po kalibracji porównując obrazy testowe przed i po.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Września 06, 2016, 11:52:27
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Września 06, 2016, 12:07:14
Z tego co szukam po sieci to są ludzie, którzy potrafili wymieniać monitor kilka razy, aż w końcu trafili na taki, który w pełni ich satysfakcjonował. Z tym, że z polityką polskich sklepów to raczej będzie trudne do przeprowadzenia, pomijając już to, czy chce mi się w to bawić.
Problem jest raczej powszechny i z pewnością są matryce gorsze niż u mnie, ale znalazłem też zdjęcia, gdzie efekt ten praktycznie w ogóle nie występuje. Niby nie przeszkadza mi to bardzo, ale jednak zwróciłem na to uwagę - i to już wystarcza, by stwierdzić, że ta sytuacja nie jest w porządku.
@Freeman
O jakim kalibratorze piszesz? Możesz podesłać linka? Gdzie świadczą takie usługi?
@ YoYo
Temat jest "Monitory z G-Sync" a nie tylko "G-Sync" ;) - ale ok, nie nie chcę tu zaśmiecać. Proszę o wydzielenie tego wątku, jeśli tak ma być lepiej.
Wiadomość wysłana przez: Freeman13 w Września 06, 2016, 12:40:11
@Freeman
O jakim kalibratorze piszesz? Możesz podesłać linka? Gdzie świadczą takie usługi?
Kalibrator (inaczej spektrofotometr) służy do kalibracji kolorów monitora/drukarki zgodnie z wzorcem (RGB). Mówiąc prościej jest to urządzenie pomiarowe wielkości powiedzmy kamerki internetowej. Podwieszane na matrycy (na czas kalibracji) dokonuje pomiaru fali świetlnej wysyłanej przez powierzchnię matrycy. Następnie porównuje ją i tworzy profil kolorów (dla systemu operacyjnego) najbardziej zgodny z tym wzorcem (RGB). Ja posiadam swój kalibrator bo przy częstej zmianie monitorów a tym bardziej korzystaniu z CCFL muszę powtarzać co jakiś czas kalibrację. U Ciebie przy nowym monitorze i podświetlaniu LED zrobisz to raz i wystarczy do końca kadencji tego monitora. Ważne żeby zachować sobie gdzieś ten profil po kalibracji, żeby móc z niego skorzystać powiedzmy po reinstalacji OS.
Wiesz nie chcę nikogo reklamować ale pierwsze, lepsze ogłoszenie na OLX znalezione w okolicach Poznania:
http://olx.pl/oferta/kalibracja-monitora-CID619-IDfuXMT.html#b3421a4f0b (http://olx.pl/oferta/kalibracja-monitora-CID619-IDfuXMT.html#b3421a4f0b)
Cena wydaje się uczciwa, biorąc pod uwagę że człowiek dojeżdża na miejsce. To też ma znaczenie ponieważ może przeprowadzić kalibrację przy docelowych warunkach oświetleniowych.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Września 06, 2016, 14:10:30
Natomiast IPS ma o wiele lepsze kolory niż TN i ostrość i ja jestem zdania, że jednak do grania nadają się bardzo dobrze. Mój akurat na szczęście (a mam ten sam model XB271HU) ma równomierne podświetlenie więc jakoś mi to nie przeszkadza. To tylko temat o G-sync, podświetlenie to inna bajka ;>.
To już teraz bardziej mit niż prawda. Dzisiejsze matryce TN potrafią naprawdę nieźle odwzorować kolory. Natomiast chyba już nie ma monitorów bez podświetlenia led. Kwestia jakich ledów ktoś użył i z jakiem odwzorowaniem barw (Ra). Natomiast tutaj za wiele się z tym nie zrobi. Kalibracja to tylko pewność w odwzorowaniu barw i nierównego podświetlenia nie naprawi :). Moje zdanie jest takie, że możesz pokombinować z kalibracją żeby nie mieć wyrzutów sumienia albo dać sobie nieco czasu i poczekać aż wzrok się przyzwyczai do nowego szkiełka.
Żeby nie było ja sam używałem wielokrotnie kalibratora sprzętowego ale obecnie z lenistwa nie chciało mi się tego robić i jest również cacy. Inna sprawa, żej ja lubię bardziej zimne kolory i trochę mi nie odpowiadało jak on mi robił usilnie ciepłe :P. Do tego mocno skręcone podświetlenie, bo też nie lubię jak mi oczy wypala :P. Może dlatego ostatnio go nie kalibrowałem i celowo zapominałem zabrać z pracy :D :D.
Ps. Żeby nie było obecnie mam IPS, bo tak się trafiło ale przerobiłem monitory od tanich TN, przez IPS, a kończąc na profesjonalnych cudeńkach EIZO.
Wiadomość wysłana przez: Freeman13 w Września 06, 2016, 14:47:58
Dzisiejsze matryce TN potrafią naprawdę nieźle odwzorować kolory. Natomiast chyba już nie ma monitorów bez podświetlenia led. Kwestia jakich ledów ktoś użył i z jakiem odwzorowaniem barw (Ra). Natomiast tutaj za wiele się z tym nie zrobi. Kalibracja to tylko pewność w odwzorowaniu barw i nierównego podświetlenia nie naprawi :).
Mazak dobrze pisze, dzisiaj już nie tak łatwo zauważyć różnice w odwzorowaniu kolorów między dobrym TN a przeciętnym IPS. Nie wprawne oko właściwie nie zauważy żadnej różnicy. Nowe TN-ki z wysokiej półki spokojnie dorównują matrycom VA, nawet kąty wyświetlania obrazu na przestrzeni lat zmieniły się na plus w TN. Natomiast fakt jest taki że jak postawimy TN (obojętnie ile kosztowało) obok profesjonalnego IPS od EIZO i obydwa skalibrujemy nawet w ten sam sposób to różnica będzie zaskakująco wyraźna :)
Jascha w sumie nie wspominałem to tym wcześniej (wydawało mi się oczywiste) ale dobrze że Mazak na to zwrócił uwagę, kalibracja nie ma wpływu na wady wykonania matrycy, czyli dla przykładu na bleeding. Z tym możesz powalczyć tylko wymieniając sztuka za sztukę i szukając lepiej wykonanego egzemplarza. Sprawdź też podświetlanie, czym bardziej wywindowane do góry tym bardziej widać bleeding na czarnym, no i oczka też bardziej bolą :)
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Września 14, 2016, 13:28:57
Fotki:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/th_20160906_233428.jpg) (http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/20160906_233428.jpg)
Z prawej:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/th_20160906_233552.jpg) (http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/20160906_233552.jpg)
Z lewej:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/th_20160906_233545.jpg) (http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/20160906_233545.jpg)
Z dołu:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/th_20160906_232642.jpg) (http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/20160906_232642.jpg)
W trakcie normalnego użytkowania (poza czarnym całym ekranem), nic w sumie nie widać:
(http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/th_20160906_232252.jpg) (http://i573.photobucket.com/albums/ss171/Jascha83/Forum/20160906_232252.jpg)
Tak więc, taki to chyba urok tego typu matrycy.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Września 14, 2016, 14:09:13
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: Niema_Lipy w Października 31, 2016, 08:58:55
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Października 31, 2016, 09:09:18
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Października 31, 2016, 09:44:45
Witam._Mogłby mi ktoś napisać czy ta technologia sprawdza się w DCS? Kupiłem monitor Predatora 32 z G-sync._Gdy zacząłem testować go w DCS po chwili się załamałem. Fps tragedia._Nie wiem czy mam coś źle ustawione w monitorze,_czy G-sync jest może wyłączony? Czytałem, że pomaga zainstalowanie nowego sterownika od Nvidii._Bardzo proszę o jakąś poradę!Odpowiedź na to czy działa znajdziesz w tym wątki. Trzeba tylko chcieć ja znaleźć.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Października 31, 2016, 13:29:19
Witam._Mogłby mi ktoś napisać czy ta technologia sprawdza się w DCS? Kupiłem monitor Predatora 32 z G-sync._Gdy zacząłem testować go w DCS po chwili się załamałem. Fps tragedia._Nie wiem czy mam coś źle ustawione w monitorze,_czy G-sync jest może wyłączony? Czytałem, że pomaga zainstalowanie nowego sterownika od Nvidii._Bardzo proszę o jakąś poradę!
Przy takim konfigu:
Kod: [Zaznacz]
MSI Gaming V
i7 4970k
SSD 500 GB
Ram 16GB kingston Hyperx Ddr3 2X 8Gb 2400Mhz Xmp Cl11 Savage
Grafika GeForce® GTX 1080 SEA HAWK X.DCS nie ma prawa działać źle, albo wolno! Mam podobny komputer i7-6700K i 980 Ti i na Predatorze 32" z G-Sync w 4K mam 60 fpsów, czyli tyle ile ten monitor wyciąga. Jednak może być tak, że ostatnia beta 1.5.x coś namieszała, bo po niej DCS chodzi bardzo kulawo i to u wszystkich, których o to pytałem: nie ma spadków fpsów, ale nie jest płynnie, ja to określam jako "terkotanie". Tak więc może spróbuj na 2.x jak masz, albo graj w DCSa 1.5.x ale nie w betę. Pamiętaj również, że w opcjach DCSa są fps killery.
Tako rzecze,
Zaratustra
Tutaj masz moje ustawienia DCSa. https://zapodaj.net/688279152760b.jpg.html ... i - jak ci pisali Koledzy powyżej - nie zapomnij włączyć w sterownikach Nvidii G-Sync dla okien i pełnego ekranu.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 15, 2017, 23:11:27
Czy full, czy nie full w wyglądzie DCS'a różnica żadna ;>.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 15, 2017, 23:24:14
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 16, 2017, 10:30:45
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 16, 2017, 10:50:45
No tak, ale jak masz włączony V-sync i G-sync w tym samym czasie to nie ma to większego sensu. G-sync będzie działał, ale dodatkowo sim obciążony będzie V-sync. Spróbuj te ustawienia co ja pisałem: G-sync on (full i okienkowy), w DCS wyłącz V-sync i Full Screen. Powinien być Pan zadowolony.
W DCSie mam wyłączony V-Sync i włączony G-Sync, czyli tak jak powinno być wszędzie i zawsze. Natomiast jest kilka gier, np. CloD, które u mnie zachowują się odwrotnie do tego jak powinny, co opisałem powyżej... Jestem zadowolony 8).
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 16, 2017, 22:42:09
Wychodzi, że to wina nowych sterów od GF. To rozwiązanie może być też ok dla DCS. W IL-2 śmiga G-sync ok.
http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6312&t=120981&start=15
Info: https://forums.geforce.com/default/topic/957952/geforce-drivers/gsync-full-and-windowed-borderless-low-fps/
Ten post jest dość istotny: https://forums.geforce.com/default/topic/957952/geforce-drivers/gsync-full-and-windowed-borderless-low-fps/post/4953887/#4953887 .
W Wersji PL to Wybierz przycisk zasilania. Panel sterowania\Sprzęt i dźwięk\Opcje zasilania\Ustawienia systemowe .
Tutaj najnowszy profil dla Inspectora. Instaluję i testuję.
https://forums.geforce.com/default/topic/957533/geforce-drivers/weird-nvidia-inspector-settings/post/4951505/#4951505
Zrobiłem jak w tych postach. Krótki test, gra muzyka, ale gdzieś za tydz. odniosę się do tego czy to działa faktycznie czy nie.
Edit1. W DCS to się sprawdziło. Mogę obecnie mieć zaznaczone full screen i nie ma zaciachów.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 24, 2017, 23:03:51
Wiadomość wysłana przez: Synchrocyklotron w Lutego 08, 2017, 20:24:54
Mam ogromny mętlik w głowie od czytania, oglądania, porównywania itd...
Proszę o pomoc szanownych kolegów, co byście kupili, doradzili i pomogli wybrać :)
Potrzebuję monitor do symulatorów, samochodowych, kolejowych w tym także do Iłka.
To co bym chciał to coś pomiędzy 27 a 32 cale oraz w rozdzielczości 2K (2560 x 1440). Coś do ceny max 2000 zł.
Mój sprzęt:
MSi Z77A-H43
i5 3570K (4,3GHz)
GTX1060 (6Gb)
aktualny monitor: 24" IIYAMA G-MASTER Black Hawk GE2488HS - B2 (75Hz)
Monitor jest super, wszystko śmiga tak jak należy, ale jest za mały dla mnie.
Zastanawiam się co pociągnie moja karta i nie wiem czy mnie nie poniosło ale chciałbym coś z rozdzielczości 2K, G-sync lub free sync i może coś powyżej 60Hz...
Sporadycznie (raczej rzadko) gram w FPS's typu BF4, BF1.
Zastanawiałem się nad:
https://iiyama-sklep.pl/373-monitory-dla-graczy-iiyama-g-master-iiyama-g-master-gb2783qsu-b1-27-silver-crow-1ms-qhd-gwarancja-zero-pixeli-4948570115129.html (https://iiyama-sklep.pl/373-monitory-dla-graczy-iiyama-g-master-iiyama-g-master-gb2783qsu-b1-27-silver-crow-1ms-qhd-gwarancja-zero-pixeli-4948570115129.html)
- tu jest wszystko co bym chciał, ale chciałbym coś innego niż z matrycą TN
https://www.morele.net/monitor-asus-mx27aq-714009/ (https://www.morele.net/monitor-asus-mx27aq-714009/) - to jest fajny monitorek na IPS ale nie ma G-sync,
https://www.morele.net/monitor-samsung-lc27fg70fquxen-976210/ (https://www.morele.net/monitor-samsung-lc27fg70fquxen-976210/) ten monitor ma dla mnie najlepsze parametry i matryce VA, ale czy rozdzielczość nie za mała?
https://www.morele.net/monitor-lg-29uc88-b-859977/ (https://www.morele.net/monitor-lg-29uc88-b-859977/) ten też jest ciekawy...
Wiem że to jest temat rzeka, ale co byście radzili, jaki monitor kupić pod mój sprzęt i symulatory...
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 09, 2017, 20:52:37
Wiadomość wysłana przez: Synchrocyklotron w Lutego 10, 2017, 00:59:49
Wybór monitorów z G-sync jest bardzo mały. Widać że lepszy jest z free-sync.
patrząc na te sugerowane monitory to słabo to wygląda: http://www.nvidia.pl/object/buy-g-sync-enabled-monitors-pl.html (http://www.nvidia.pl/object/buy-g-sync-enabled-monitors-pl.html)
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 10, 2017, 07:27:10
Widać że lepszy jest z free-sync.
:icon_eek: bo?
Wiadomość wysłana przez: Synchrocyklotron w Lutego 10, 2017, 11:03:54
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 10, 2017, 14:13:13
Chodzi mi o to, że wybór monitorów z Freesync jest większy niż z G-sync.
Jest większy bo to tańsze rozwiązanie w przypadku AMD. Free sync działa na zasadzie implementacji softu z tego co pamiętam zarówno na PC jak i w monitorze, a G-sync to już dodatkowe urządzenie w obudowie + soft oczywiście.
GeForce też każe sobie za to więcej płacić, więc i koszt monitora wychodzi większy, ale jak masz GeForce to FreeSync nie będzie ci działał. Musisz zmienić grafikę na Radeona wtedy.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2017, 15:53:20
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 10, 2017, 18:29:01
Jak na moje, to G-sync/Freesync za bardzo mi się nie przydaje. O ile fajnie by było mieć coś takiego w monitorze z odświerzaniem 60Hz, to przy 144Hz dość ciężko jest zauważyć więcej niż jedną klatkę na ekranie. :)
Mijasz się z prawdą. G-Sync to nie tylko więcej klatek na ekranie i też przy 1000Hz może być widać różnicę. Proponuję doczytać i zobaczyć na własne oczy.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2017, 18:58:47
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 10, 2017, 19:23:24
A jeśli chodzi o V-Sync, to jest dość proste (tanie) rozwiązanie. polegające na tym, że synchronizacja monitora działa wtedy gdy karta jest w stanie generować więcej klatek niż odświeżanie. Natomiast przy G-Sync to karta narzuca monitorowi odświeżanie, zgodnie z tym z jaką prędkością generuje klatki. Dzięki temu nie ma rysowania tych samych klatek po kilka razy (wolna karta) lub `czekania` na monitor przez szybką kartę gfx.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2017, 19:40:13
Nie jestem przeciwnikiem tej technologii - bo technicznie ma same pozytywy. Ale dopłacanie do tego polecałbym tylko tym, którym tearing bardzo przeszkadza, nawet na monitorach o wyższych częstotliwościach.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 10, 2017, 20:53:10
V-sync działa również gry karta generuje mniej klatek niż częstotliwość odświeżania. Ale to czepianie się.
Nie, nie działa, bo nie ma sensu działać, skoro monitor jest szybszy niż karta, czyli nie ma możliwości, że kolejna klatka zostanie wygenerowana i nadpisana częściowo nad tą, która się akurat wyświetla. Jeśli karta jest za wolna, to monitor wyświetli bieżącą klatkę drugi raz, czekając na nową klatkę w buforze. Ale to czepianie się.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2017, 21:22:18
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 10, 2017, 21:30:53
Napiszę tak: ja mając V-Sync w DCSie (który generuje mi jakieś 150 klatek bez V-Synca) widzę natychmiast kolosalną różnicę z G-Sync. Niby tyle samo klatek, ale przy rozglądaniu się na boki różnica jest piorunująca.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2017, 21:40:12
https://i.ytimg.com/vi/VuZaplT9eFY/maxresdefault.jpg
http://international.download.nvidia.com/webassets/en_US/shared/images/articles/introducing-the-geforce-gtx-680-gpu/Tearing2-650.png
https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2013-10-18/vsync04.jpg
Bez Vsynca może wyświetlać się na ekranie po kilka klatek na raz.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 10, 2017, 21:46:23
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 10, 2017, 21:49:10
Bez Vsynca może wyświetlać się na ekranie po kilka klatek na raz.
Tak, ale tylko wtedy gdy karta jest szybsza niż monitor i szybciej zmienia dane w buforze. Jeśli natomiast jest wolniejsza, to monitor będzie wyświetlał 2-3-4x tę samą klatkę robiąc lagi, które czuć np. jako opóźnienie w sterowaniu.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2017, 22:02:05
A jeżeli jest wolniejsza, to klatka będzie wyświetlana co najmniej raz, ale w momencie gdy gotowa będzie nowa klatka, zacznie być ona wyświetlana, zamiast czekania na koniec rysowania starej klatki. (bez Vsynca). Z Vsynciem pierwsza klatka byłaby wyświetlana dwa razy, i podczas trzeciego "syncu" wyświetlona byłaby najnowsza klatka (niekoniecznie kolejna po pierwszej).
Wiadomość wysłana przez: Synchrocyklotron w Lutego 11, 2017, 11:52:36
to co zauważyłem na swoim monitorze G-Mastera, że jak ustawie limit fps na 60 to widzę tearing bardzo
Ten monitor ma odświeżanie 75Hz przy podłączeniu kabla HDMI i w opcjach monitora pojawia się funkcja freesync, że działa... więc o co chodzi?
Czyli np: gdy kupię zwykły monitor który ma wyższą częstotliwość niż 60 to powinno mi to wystarczyć?
Polatałem trochę na 60Hz i jak na moje oko to zamula, więc czytając o opinii YoYo że mu wystarcza 60Hz to widocznie używa G-sync w swoim Predatorze i może to niweluje lekki spadek płynności.
Wiadomość wysłana przez: Synchrocyklotron w Lutego 11, 2017, 12:17:26
Ma on odświeżanie 144Hz, Czyli jak ustawię fps limitera na 80 to monitor powinien utrzymywać 80Hz. (Dobrze to rozumiem?) Ale dochodzi jeszcze do tego input lag który to może spowodować opóźnienie w wyświetlaniu. A co ten parametr "Response Time - 14ms / 5ms GTG" oznacza w tym monitorze? to 5ms GTG jest zrozumiałe a to 14ms? nie za dużo?
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 11, 2017, 12:25:55
To z kolei, że masz rozwarstwienia nie wynika z odświeżania ani z FPS tylko złych ustawień w grze (V-sync czy coś może nie włączone, nie obsługuje itp.). Ideałem jest właśnie blokada klatek na poziomie odświeżania monitora. Powyżej 40 klatek obraz jest już bardzo płynny, 60 to git malina. Może jak ktoś lata w FPSy i strzela całe dnie, to 100Hz lub 144Hz coś mu da, w simach ja już żadnej różnicy nie widzę.
Wybierasz monitor z FreeSync do GForce? To już odpuść lepiej sobie FreeSync, leć na V-sync i kup inny model bez obsługi innych sync'ów.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 11, 2017, 17:47:38
Co nie zmienia faktu, że matryce TN nie nadają się do niczego innego niż grania (lub oszczędzania - są tańsze).
Edit - dla ścisłości, mam monitor iiyama GB24HSU z freesynciem i kartę RX480.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 11, 2017, 08:54:54
Też tak macie?
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Marca 11, 2017, 18:03:57
Coś po ostatnim patchu nie działa G-sync w IL-2 BoS/BoM (wersja 2.08) jak mam fullscreen. Dopiero jak odhaczę fullscreen w opcjach to działa (czyli tylko w trybie okna).
Też tak macie?
Banalne pytanie: czy sprawdziłeś jak masz ustawione w sterach nvidii? U mnie zawsze po aktualizacji sterowników jest poprzestawiane.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Marca 11, 2017, 18:09:55
Banalne pytanie: czy sprawdziłeś jak masz ustawione w sterach nvidii? U mnie zawsze po aktualizacji sterowników jest poprzestawiane.
No weź :- ).
Wiadomość wysłana przez: seba0412 w Września 26, 2017, 16:08:46
Rozumiem że nie wykorzystam tej technologii, ale czy nie będzie to miało negatywnego wpływu?
Jak jest natywna częstotliwość odświeżania? Producent nigdzie nie podaje na swojej stronie.
Czy monitor bez problemu obsłuży odświeżanie 60Hz?
Scaliłem do istniejącego wątku, żeby nie było bałaganu na Forum - logos.
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Września 26, 2017, 16:13:15
Wiadomość wysłana przez: seba0412 w Września 26, 2017, 16:31:59
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 04, 2017, 20:07:39
Obecnie nie działa G-sync ale sądzę, że trzeba zastosować standardowy myk ten co zawsze.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 04, 2017, 20:54:29
Wrzuciłem też nowe sterowniki 388.13
Wiadomość wysłana przez: West w Listopada 09, 2017, 21:45:45
Czy ktoś bardziej doświadczony z takim sprzętem może coś polecić?
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 16, 2017, 08:39:24
Wiadomość wysłana przez: West w Listopada 16, 2017, 13:18:32
Wiadomość wysłana przez: Addi w Listopada 16, 2017, 16:07:37
Wiadomość wysłana przez: Addi w Listopada 16, 2017, 17:33:01
Wiadomość wysłana przez: West w Listopada 16, 2017, 18:00:19
W ogóle to czytacie wcześniejsze strony wątków, czy pieprzycie dla samego pieprzenia w tym wątku?
Tak, przewertowałem cały wątek. Nie widzę nic dziwnego w moim pytaniu, w mojej ocenie to nie pieprzenie a normalne pytanie - tym bardziej, że działanie tej karty mogę sobie sprawdzić w licznych benchmarkach/testach dostępnych w internecie ale niestety nie ma tam wzmianki o działaniu monitora z G-Sync + GTX 1080 w takim np. P3D, FSX czy X-Plane. Stąd będzie miło dowiedzieć się czegoś od któregoś z forumowiczów zanim wyda się prawie 3.000zł.
Swoją drogą, czy naprawdę takie zaczepki są potrzebne? Pamiętam, że kiedyś na tym forum za dyskusję z moderatorem dostałem bana z opisem "dałem, bo mogę" - czy to jest poważne i potrzebne?
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 16, 2017, 18:04:39
Zresztą... kup, ja mam w 4K 1080 Ti. FSX i P3D, X-plane jest w stanie zabić wszystko, zależy jak sobie ustawisz. Reszta będzie płynna, tj. DCS, BoXy, RoF, Clod. Nie zapomnij o procku, ja mam 6700k i niżej bym nie schodził, szczególnie z DCSem.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 16, 2017, 19:55:22
Ps. Qrdl mnie uprzedził ;).
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 17, 2017, 01:10:19
(http://i.imgur.com/4oBGWjCh.jpg) (https://imgur.com/4oBGWjC)
Jeszcze takie coś może pomóc, ale nie sprawdzałem: https://steamcommunity.com/app/9200/discussions/0/135514507318601050/ .
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 17, 2017, 07:41:44
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 18, 2017, 09:47:03
U mnie wszystko działa bez problemu, a w grach, które mają problem z G-Sync (stare), wystarczy odwrócić opcję V-Sync, żeby działy tak jak powinny. W ostateczności zmiana na pełny ekran/okno bez ramki.
Qrdl, jesli korzystasz z V-sync (jak się go włącza, to po cholerę monitor za +tysiaka więcej?), to G-sync nie daje absolutnie żadnego efektu, jeśli wydaje Ci się, że coś działa, a masz FPS przekroczone powyżej Hz monitora oraz do tego darcie w stylu "screen tearing" przy szybkich obrotach głową z TrackIR to też nie działa. G-sync to synchronizacja hardware'owa, nie softowa. Nie ma tutaj nic wspólnego tytuł czy jest stary czy nowy. G-sync może działać Ci nawet w grze z 1999 roku i nie jest to kwestia tytułu, tym bardziej, że soft od NVidia oferuje tryb okienkowy lub full screen.
ps.
wygrzebałem coś nowego co ponoć trochę rozwiązuje problem G-sync i Windows 10 Fall Creators Update.
Do tej pory miałem odświeżanie ustawione na 60Hz i w zasadzie "screen tearing" był mocno zauważalny w każdym tytule po tym updejcie W10.
Polecają tutaj dać tak (czyli ustawiamy maks odświeżanie monitora), oczywiście zawsze v-sync wyłączony w grze.
(http://i.imgur.com/M9SOo6sl.jpg) (https://imgur.com/M9SOo6s)
(http://i.imgur.com/N47QpdMl.jpg) (https://imgur.com/N47QpdM)
Wolfenstein II: The New Colossus - o dziwo G-sync zadziałał i darcie ekranu przy 144Hz całkowicie ustąpiło
IL-2 - rozwarstwień w zasadzie nie ma, chodził płynnie, tryb okienkowy (ale jeszcze testuję)
DCS 1.5 - działa tylko przy trybie okienkowym, fps się blokują na 144 czyli jest ok
DCS 2 - ciężko powiedzieć, jest lekki screen tearing i niestety tutaj micro stutter (przy obrotach głową z Track IR), fps dochodzą do 200 więc nie działa (ale jeszcze nie wszystkie opcje przetestowałem), filmik https://youtu.be/aTUOVU8NimY . Edit: ok. działa lepiej w trybie okienkowym też, FPS maks 144 czyli G-sync zadziałał teraz, jest tylko lekki lag przy szybkich obrotach głową z TiR, piszą, że niby to wina USB/TiR, że ma za małą przepustowość pod DCS 2, tyle, że jakoś tego wcześniej nie było (chyba). Edit2. ściema, to, żaden łag z TiR, to wina MSAA i Deferred Shading https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=188119 . Przy MSAA=0 lag ustępuje przy obrotach głową. Ale zaraz, to od czerwca nie rozwiązali tego (piszą, że mieli dodać nowe metody wygładzania obrazu kompatybilne z Deferred Shading=on)? : ///
P3Dv4.1 - tu bomba, przy 144Hz zadziałał, brak rozwarstwienia ekranu
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 18, 2017, 10:27:42
Qrdl, jesli korzystasz z V-sync (jak się go włącza, to po cholerę monitor za +tysiaka więcej?), to G-sync nie daje absolutnie żadnego efektu, jeśli wydaje Ci się, że coś działa, a masz FPS przekroczone powyżej Hz monitora oraz do tego darcie w stylu "screen tearing" przy szybkich obrotach głową z TrackIR to też nie działa. G-sync to synchronizacja hardware'owa, nie softowa. Nie ma tutaj nic wspólnego tytuł czy jest stary czy nowy. G-sync może działać Ci nawet w grze z 1999 roku i nie jest to kwestia tytułu, tym bardziej, że soft od NVidia oferuje tryb okienkowy lub full screen.
Po pierwsze to ja nie mam nawalone w sterach i różnych ustawieniach gier, co skutecznie może mieszać w systemie. Po drugie, to też proponuję czytać moje wcześniejsze posty, w których to nawet podawałem linki do opisów, filmów edukacyjnych, czym jest, a czym nie jest G-Sync. Po trzecie, o tym czy jest włączone GS, mogą informować sterowniki osd, ale też gołym okiem widać różnicę kiedy jest włączony, a kiedy wyłączony. Po czwarte, w niektórych tytułach, zaznaczenie V-Sync SKUTKUJE włączeniem G-Sync (choć powinno być odwrotnie - podkreślam W NIEKTÓRYCH), w pojedynczych tytułach, które zwykle mają już swoje lata. W nowych produkcjach, być może zależy to od wersji DX, nie ma problemów. Oczywiście G-Sync to hardware, tylko SOFTWARE to włącza lub wyłącza i - moim zdaniem - niektóre tytuły mają z tym problem (prawdopodobnie nie do końca prawidłowo współpracują ze sterownikami). Tak czy siak, ja z tym nie mam problemu, tzn. u mnie działa w każdym tytule i jestem zadowolony. Naprawdę współczuję Ci Yoyek Twoich problemów z tą technologią :evil:.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 18, 2017, 13:55:58
Nie ma czegoś takiego, że włączenie V-sync spowoduje działanie G-synca. Albo rybka, albo pipka. W strukturze V-sync zawsze nadpisze ustawienie G-sync (ponieważ jest to wyższa kategoria niż ustawienie na hardware).
TO https://pl.wikipedia.org/wiki/G-Sync albo TO https://pl.wikipedia.org/wiki/Synchronizacja_pionowa . Nie ma czegoś takiego, że i to i to.
Zresztą jak mówisz, że Ci działa i jest dobrze to niech tak zostanie ;>.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 18, 2017, 14:13:38
Qrdl, ja mam czasem wrażenie, że Ty nie do końca rozumiesz działanie G-sync. Jeśli włączysz V-sync to programowo nadpisujesz odświeżanie za pomocą z synchronizacji pionowej, a nie za pomocą sprzętu.
A ja mam wrażenie, że Ty nie do końca rozumiesz działanie software`u i naiwnie zakładasz, że wszystko zawsze jest tak jak powinno być i nie ma błędów. Odpowiedź sobie na pytanie: czy zawsze włączenie wyłączenie czegoś działa w grze/programie? A wracając do G-S to oczywiście, że V-Sync znosi, czy zakłóca jego działanie, z założeniem, że faktycznie soft poprawnie rozpoznaje co chciałeś osiągnąć. G-Sync to hardware, ale kontrolowane przez software, które może mieć błędy. Mówiąc Twoim językiem "albo nadpisuje, albo nie nadpisuje" i to nie zależy tylko od tego czy postawiłeś w okienku ptaszka. W każdym razie Ty, błędnie napisanego, starego softu, do tego siłą woli nie zmusisz.
Wiadomość wysłana przez: Art-J w Listopada 18, 2017, 15:21:30
Edit2. ściema, to, żaden łag z TiR, to wina MSAA i Deferred Shading https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=188119 . Przy MSAA=0 lag ustępuje przy obrotach głową. Ale zaraz, to od czerwca nie rozwiązali tego (piszą, że mieli dodać nowe metody wygładzania obrazu kompatybilne z Deferred Shading=on)? : ///
Nie rozwiązali i chyba nieszczególnie kwapią się do tego:
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3294152&postcount=168
(jeśli ktoś tu jest na tyle biegły w języku Puszkina, żeby kliknąć do źródłowych postów i przetłumaczyć je dokładniej, to zapraszamy).
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Listopada 18, 2017, 15:52:17
Wiadomość wysłana przez: szuszu w Listopada 30, 2017, 18:16:09
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Grudnia 03, 2017, 08:58:56
http://antyweb.pl/po-grze-na-monitorze-144hz-wasz-mozg-bedzie-reagowal-szybciej/
Dlatego teraz mam na 144 Hz ;>.
Ale... Samsung Polska wraz z ... i wszystko jasne co to za badanie hehe.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Grudnia 03, 2017, 15:52:39
Wiadomość wysłana przez: Leon w Grudnia 03, 2017, 18:04:37
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Grudnia 06, 2017, 12:26:15
Może ktoś mający doświadczenie w temacie wyjaśnić mi, czy ma duże znaczenie rozbieżność rzeczywistego czasu reakcji z czasem podawanym jako GTG. Interesuje mnie monitor
BenQ GW2760HS i tu czas jest podany jako 4ms - https://www.x-kom.pl/p/148933-monitor-led-27-289-benq-gw2760hs-czarny.html#specification . Natomiast już na stronie producenta mowa jest o czasie GTG. Gdzieś znalazłem opis, że np. czas reakcji 4ms to 12ms rzeczywistego, co jest raczej nieakceptowalnym parametrem.
Przeglądając różne oferty mam już mętlik w głowie, bo nigdy nie wiadomo o jakim czasie reakcji piszą.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Grudnia 06, 2017, 13:08:53
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Grudnia 06, 2017, 15:27:38
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Grudnia 06, 2017, 16:49:57
https://www.morele.net/monitor-benq-gw2760hs-634720/
Z drugiej strony za 700zł kupujesz 27 calowy ekran. To kawał obrazu na biurku za taką kasę, gdzie normalnie to musiałbyś dołożyć co najmniej jeszcze raz tyle do jakiejś Iiyamy czy Asusa z FHD, a do czegoś na IPS z rozdzielczością QHD to cena zakupu razy trzy. Ogółem patrząc na ten model to idzie jak świeże bułki, więc może nie jest tak dramatycznie. Poza tym pamiętaj, że kupujesz matrycę VA czyli coś pomiędzy TN, a IPS, więc zyskujesz nieco lepsze kąty widzenia i kolorki niż w TN ale gorsze czasy reakcji jak w IPS. Taki kompromis. Ostatecznie myślę, że będziesz zadowolony. Masz 14 dni na testy, jak się nie sprawdzi to zwrócisz i puścisz kilka bluzg na forum :).
Wiadomość wysłana przez: Sparrowhawk w Lutego 27, 2018, 19:34:19
- Włącz GSYNC dla trybu pełnoekranowego
- Włącz GSYNC dla trybu okienkowego i pełnoekranowego
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 27, 2018, 20:16:58
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lutego 27, 2018, 20:18:13
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lipca 04, 2018, 19:46:16
https://www.gram.pl/news/2018/07/04/monitory-g-sync-hdr-4k-144hz-zadebiutowaly-na-rynku.shtml
Ale upychanie 4K do 27'' to z lekka słaby temat.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 04, 2018, 20:27:29
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Września 25, 2018, 19:33:41
https://www.youtube.com/watch?v=_rxFxdvO3fQ
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Października 24, 2018, 10:21:10
https://www.purepc.pl/karty_graficzne/nvidia_gsync_i_sli_razem_obnizaja_wydajnosc_w_grach
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 07, 2019, 19:39:16
http://m.benchmark.pl/aktualnosci/monitory-adaptive-sync-freesync-zgodne-z-g-sync-nvidia-zapowiada.html
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Stycznia 07, 2019, 20:14:58
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Stycznia 13, 2019, 21:43:17
powoli zabieram się za wymianę a w zasadzie dokupienie monitora i w związku z tym proszę o poradę.
Obecnie posiadam (od około 9 lat) LG W2220P podpiętego do GTX 1080. Chcę tego zostawić jako drugi i dokupić monitor 1440p. Z tego co widzę, to najlepszym rozmiarem będzie 27".
Ponieważ monitor jest na lata, nie szukam tandety.
Wykorzystanie to głównie pakiet Office, www, czasem filmy i gry (BF1, BFV, FC5; Shadow of Tomb Rider; Prepar3D, itp.).
Miło by było gdyby monitor posiadał możliwość mocowania VESA, gdyż docelowo chcę zamocować oba monitory na uchwytach zamocowanych do biurkach lub też jednym dwuwysięgnikowym. To jeszcze muszę przemyśleć.
Matryca: nie TN.
Mocno się zastanawiam nad G-Sync, bo na filmach wygląda to bardzo fajnie.
Mile widziane wszelkie opcje oszczędzania wzroku po zmroku (flicker free, ograniczanie niebieskiej barwy) mile widziane, bo w przeważającej większości czas na kompa będę miał po 20 - 22 a więc praca po nocach. Mam lampkę koło monitora, więc nie siedzę po ciemku.
W związku z powyższym, na chwilę obecną mam dwie grupy uwagi:
I. Monitory "zwykłe" - budżet około 2 - 2,5 tys.
1. ASUS MG279Q
2. Dell U2717D ?
3. IIyama ?
Tu szczerze mówiąc, to tu mam sporą zagwozdkę. Może by też pójść wyżej niż 60 Hz.
II. Monitory G-Sync - siłą rzeczy budżet w górę, więc pewnie maksymalnie 3.5 tys.
1. ASUS ROG Swift PG279Q
2. AOC AGON AG271QG
Z tego co widzę, to główną różnicą jest menu, przyciski i po trochę funkcje.
Chyba nie ma co czekać na odblokowanie Freesync w ciekawszych monitorach, bo obecna lista 27" ekranów, to TN-ki.
1. Czy posiadacze monitorów G-Sync potwierdzają, że warto dołożyć ~ tysiąc złotych?
2. Czy przy podpiętym i aktywnym drugim monitorze (LG) na DVI/HDMI nie będzie problemów z G-Sync na głównym?
3. Czy backlight bleed bardzo dokucza w powyższych G-syncach?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 13, 2019, 22:54:28
Poza tym niedługo nvidia doda wsparcie dla Adaptive-Sync, więc wybór monitorów z zmienną częstotliwością odświeżania znacznie się powiększy. Nawet jeśli Gsync może pochwalić się większym zakresem działania:
https://pclab.pl/news79642.html
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 14, 2019, 02:29:23
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 14, 2019, 10:35:28
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 14, 2019, 10:43:26
Jedyne co zyskałem po przesiadce na Gsync, to brak rwania obrazu gdy karta nie wyrabia 60 fps.
W 4k, przy wysokich ustawieniach różnych tytułów, te 60 fpsów czasem trudno utrzymać, więc u mnie G-Sync się przydaje. Są też tytuły, np. DCS, które same w sobie mają problemy z ilością FPSów i tutaj też G-S robi robotę. Natomiast czy warto do tego dopłacać 1k pln, to kwestia indywidualna.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 14, 2019, 11:05:08
W Prepar3D/Xplane nie pomoże bo w okolicy 30 fps i tak się wyłącza a w tych symulatorach latanie z takim fps to norma. Poza tym w konfiguracji wielomonitorowej działa tylko na głównym ekranie, czyli na tym, na którym Windows wyświetla pasek zadań z menu start.
Plus Gsync jest taki, że małe wahania FPS, powiedzmy w zakresie 50-60 fps są faktycznie niezauważalne.
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Stycznia 14, 2019, 22:43:18
Gsync jest fajny jeśli komuś przeszkadza rwanie obrazu bez włączonego VSyncTo coś o mnie. Wkurza mnie takie coś i zawsze gram z V-Sync.
Może to dlatego, że gołym okiem potrafiłem powiedzieć jakie jest odświeżanie CRT: 60 Hz, 85 Hz czy 100 Hz. Stąd też być może monitor LCD powyżej 60 Hz, to coś dla mnie.
Cytuj
Płynności gier magicznie samo w sobie nie poprawia.Wiem.
Cytuj
Poza tym niedługo nvidia doda wsparcie dla Adaptive-Sync, więc wybór monitorów z zmienną częstotliwością odświeżania znacznie się powiększy.Z tego co czytałem w komentarzach na pclab (podany link), to aż tak różowo nie będzie. A-S i jego implementacja pod postacią Freesync jest mało restrykcyjna. Naklejkę na monitor można było dostać bardzo łatwo, w odróżnieniu od rozwiązania nvidii. Oprócz scalaka, zakres pracy monitora (częstotliwość odświeżania) musi się zawierać w pewnym zakresie (nie pamiętam mnożnika, ale na pewno spełniają go monitory powyżej 120 Hz). Może się więc okazać, że monitor w którym A-S działa w zakresie np. 48 - 75 czy też 40-60 Hz (2) przejdzie certyfikację nvidii, bo... nie będzie przekłamań obrazu w tym zakresie pracy. Także nie byłbym aż tak wielce uradowany. Trzeba będzie robić sobie selekcję.
Cytuj
Nawet jeśli Gsync może pochwalić się większym zakresem działaniaNo właśnie, jaki? W starych materiałach (~2015) wyczytałem, że G-sync działa od 30 FPS w górę, poniżej jest zwykły V-Sync.
Znowu w którymś komentarzu na pclab, przeczytałem, że tak działał "stary" G-Sync a "nowy" działa od 0 FPS. Może to chodzi o dublowanie klatek (3).
Jednak nie mogę znaleźć jakiegoś tech sheet dla G-synca. Same "śliczne hasełka" od nvidii czy ulotki promo.
Poza tym w konfiguracji wielomonitorowej działa tylko na głównym ekranie, czyli na tym, na którym Windows wyświetla pasek zadań z menu start.U mnie nie ma takiego problemu, ale z ciekawości zapytam. Mając dwa monitory G-Sync postawione obok siebie, oba podłączone DP, to tylko ten "główny" będzie miał aktywny G-Sync?
Ref:
(1) https://forums.geforce.com/default/topic/807227/does-g-sync-have-a-minimum-refresh-rate-/
(2) https://www.amd.com/en/products/freesync-monitors
(3) https://www.blurbusters.com/gsync/gsync101-input-lag-tests-and-settings/2/
PS. Może by przenieść dyskusję o G-Sync do wątku http://il2forum.pl/index.php/topic,17519.0.html
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 15, 2019, 14:05:21
Odnośnie dwóch monitorów, to nawet sterownik nvidii każe mi ustawić monitor z Gsync jako "primary". Granie na kilku monitorach to taka nisza, że nie spodziewałbym się wsparcia.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 15, 2019, 15:01:28
Nic mi nie wiadomo na temat "nowego" Gsync albo wersji 2.0. Pewnie chodzi o dublowanie klatek.
Odnośnie dwóch monitorów, to nawet sterownik nvidii każe mi ustawić monitor z Gsync jako "primary". Granie na kilku monitorach to taka nisza, że nie spodziewałbym się wsparcia.
Masz dwa monitory z G-Sync? O ile się orientuję GS jest sprzętowo implementowane po stronie monitora (i niby dlatego to takie drogie). Wyobrażam sobie, że jeśli każdy z monitorów ma GS, to nie powinno być problemu z wyświetlaniem... ale oczywiście mogę się mylić, szczególnie jeśli karta ma ograniczenie do jednego monitora z GS.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 15, 2019, 15:23:43
(https://i.imgur.com/A91SW18.png)
Zresztą wspomniałem o tym tylko dlatego, że niektórzy grają w Xplane/P3D na kilku oknach, albo mając otwarte mapy i inne programy na drugim monitorze. Może jeśli ktoś ma kilka identycznych monitorów z G-sync, to da się to spiąć w trybie surround, wtedy będą widoczne jako jeden i faktycznie to zadziała.
EDIT:
A przy okazji właśnie ukazał się sterownik z obsługą Adaptive-Sync, więc wkrótce będzie wiadomo ile toto warte: https://pclab.pl/news79703.html
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Stycznia 15, 2019, 22:40:49
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/products/g-sync-monitors/specs/
W Release notes do sterów 417.71 jest info odnośnie G-Sync:
Cytuj
G-SYNC Compatible Support
NVIDIA G-SYNC can now be used to activate the VRR features of G-SYNC Compatible displays. G-SYNC Compatible displays have been validated by NVIDIA to not show pulsing, flickering, or other artifacts during VRR gaming. See https://www.nvidia.com/en-us/geforce/products/g-sync-monitors/specs/ for the list of G-SYNC Compatible displays.
• G-SYNC on G-SYNC Compatible displays is supported only with NVIDIA Pascal and later GPU architectures.
• Only single displays are currently supported; multiple monitors can be connected but no more than one display should have G-SYNC enabled.
Ciekawy jest też zapis:
Cytuj
Fixed Frame Rate GamesDomyślam się, że chodzi o porty z konsol.
Some games and applications are designed to run at a fixed frame rate, and consequently do not take advantage of NVIDIA G-Sync. To prevent issues, G-Sync may be disabled for those applications.
Wygląda na to, że teraz będzie wybór. Albo tańsze monitory VRR z różnym zakresem działania (od - do) albo droższe z G-Sync działającym (teoretycznie) od 1 FPS.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 18, 2019, 07:52:55
Wygląda na to, że teraz będzie wybór. Albo tańsze monitory VRR z różnym zakresem działania (od - do) albo droższe z G-Sync działającym (teoretycznie) od 1 FPS.
Dlaczego teoretycznie? U mnie, jak jestem przekonany na podstawie ponad dwóch lat doświadczeń, G-S działa w pełnym zakresie, czyli od 1 fpsa.
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Stycznia 18, 2019, 23:12:09
Co najważniejsze (dla mnie) freesync zadziała jedynie na Windows 10.
Czyli ja, jako posiadacz 7-mki, muszę polować na G-Sync albo nie mieć nic.
Przy okazji, w materiale, jest odnośnik do listy działających monitorów zgłaszanych przez użytkowników.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 19, 2019, 09:13:04
Troche to pokazuje pewna strategie cenowa i podejscie do klienta. No nic, pozostaje sie cieszyc ze juz mozna uzywac.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 09, 2019, 18:13:48
Pojawił się gorszy czas reakcji i takie smużenie.
Może się komuś przydać:
test: https://www.testufo.com/ghosting
wyjaśnienie: https://www.blurbusters.com/faq/lcd-overdrive-artifacts/ .
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 09, 2019, 21:18:29
Ma ktoś jakieś uwagi odnośnie tego monitora?
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 10, 2019, 00:46:04
Ponieważ wielkiego wyboru wśród G-Sync nie ma, to chyba wezmę ASUS ROG Swift PG279Q.
Ma ktoś jakieś uwagi odnośnie tego monitora?
Gorna pola, ale zastanow sie nad moim, Predator to ich najwyzsza linia, parametry ma te same, XB271HUbmiprz, a jako ze premiera jakis czas temu to juz ceny ludzkie (tysiak mniej niz ja kupowalem). Nie ma HDR, ale ten Rog tez nie widze by mial.
Wiadomość wysłana przez: Miodek w Lutego 10, 2019, 13:26:07
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 10, 2019, 13:35:28
Ja polecę ze swojej strony MG279Q - bardzo fajny ekran, dobre kolory, i brak lagów i smużenia. No i 1k taniej. :) A co do PG279Q, recenzje ma dobrą, więc pewnie też godny polecenia http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg279q.htm
Ale ten nie ma G-sync, a o tym jest temat...
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 10, 2019, 15:28:40
Obecnie Acera można kupić za 2700 zł w komputroniku i chyba się na niego skuszę.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 11, 2019, 09:53:09
Ten mój też ma odświeżanie 165 Hz, działa bez zarzutu, ale i tak mi te 144 Hz wystarcza i tak mam ustawione. Reakcja ms jest ok (daj OD na Normal,broń Boziu Extreme).
Mam go już chyba ze 3 lata, albo coś koło tego. Działa bez zarzutu, żadnych martwych pikseli. Czasem mam chcicę na 4K i jakieś 30'' ale jakoś potem mi przechodzi (bo to znów parę klatek mniej).
Bardzo dobrze sprawuje się w simach i grach FPS ale też jest spoko do pracy. OLED to nie jest, więc czarny jest wiadomo jaki chociaż mi nie przeszkadza. Nie wiem, z czego się przesiadasz, jak byłem bardzo zadowolony po zmianie i dalej uważam, że to był dobry wybór 8).
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 11, 2019, 10:56:24
Tak cenowo są teraz bardzo ok, w tym roku wchodzi nowa linia Acera, oczywiście za odpowiednią opłatą (z HDR np).
Ten mój też ma odświeżanie 165 Hz, działa bez zarzutu, ale i tak mi te 144 Hz wystarcza i tak mam ustawione. Reakcja ms jest ok (daj OD na Normal,broń Boziu Extreme).
Mam go już chyba ze 3 lata, albo coś koło tego. Działa bez zarzutu, żadnych martwych pikseli. Czasem mam chcicę na 4K i jakieś 30'' ale jakoś potem mi przechodzi (bo to znów parę klatek mniej).
Bardzo dobrze sprawuje się w simach i grach FPS ale też jest spoko do pracy. OLED to nie jest, więc czarny jest wiadomo jaki chociaż mi nie przeszkadza. Nie wiem, z czego się przesiadasz, jak byłem bardzo zadowolony po zmianie i dalej uważam, że to był dobry wybór 8).
Redaktorze, ja mam wrażenie, że Wy nie do końca wiecie co chcecie :-). Jeśli jest odświeżanie na poziomie 144+ HZ i tyle klatek generuje gra, to tak naprawdę chyba G-S nie znajdzie dużo roboty dla siebie. Co innego jak się ma G-S i 4K i 60Hz (tak jak u mnie), to wówczas pięknie G-S się sprawdza. Wracając jeszcze do ochoty Redaktora na 4K, to ja czasami mam ochotę na więcej niż 60Hz, ale jak widzę rozmiar poniżej 30", to mi jakoś przechodzi :-). Rozmiar się liczy i osobiście wolę swoje 32"@60Hz+G-S niż np. 27"@144. W DCSie, w którego przede wszystkim gram, 60 klatek z G-S, to bajka.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 11, 2019, 17:49:22
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 11, 2019, 18:42:32
Nie wiem, z czego się przesiadasz, jak byłem bardzo zadowolony po zmianie i dalej uważam, że to był dobry wybór 8).Przesiadam się z LG W2220P.
W zasadzie, to LG zostaje jako drugi monitor. W robocie mam dwa razy 23" 1080p i to całkiem fajna opcja do pracy. Chociaż praktyczniejsze by były proporcje 16:10, ale nie wybrzydzam.
W domu też się mi przyda drugi monitor. Na razie oba będą na podstawkach, ale docelowo oba pójdą na stojaki z mocowaniem VESA.
Wiadomość wysłana przez: Sorbifer w Lutego 11, 2019, 18:55:59
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 11, 2019, 19:24:46
Qrdl, 60 Hz to bieda. Co do dzialania G-sync powyzej 60 klatek to oczywiscie ze dziala i to widac, nawet przy 144 Hz. Chyba mylisz odswiezanie ekranu i rozwarstwienie obrazu. Przeciez to dwa rozne tematy.
Masz rozwarstwienie ekranu przy 144Hz? Kilka stron wcześniej podawałem linki do prostego, ale nie znaczy, że błędnego, omówienia jak działa G-S. Generalnie ma zapewnić, żeby wyświetlane było tyle klatek ile jest w stanie wyrobić karta, szczególnie jeśli spada to poniżej ustawionej wartości odświeżania monitora. Tak więc jeśli masz teoretycznie 144Hz, a karta "zrobi" tylko 100 klatek, to w sekundę wyświetli się 100 (i to jest rzeczywiste odświeżanie lcdeka)... Może te rozwarstwienie to wynik słabego monitora. Porządne monitory 144Hz z G-S w 4K, to koszt >10k pln.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 11, 2019, 19:38:41
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Tearing_%28simulated%29.jpg)
Możesz mieć i monitor 250 Hz i obraz będzie rwał tak samo jak przy 60. Przy 250 będzie rwał szybciej ;D. Refresh rate nie ma tutaj nic do rzeczy.
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Lutego 11, 2019, 20:14:13
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 11, 2019, 21:18:50
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 11, 2019, 22:51:24
W pracy dwa monitory to obecnie robi się standard... W domu to nie wiem, a już do grania to raczej nie.Dwa monitory się przydają, ale do standardu (u mnie) jest jeszcze bardzo daleko...
W domu też się przydają dwa monitory, jeżeli kończy się robotę z pracy czy to w konfiguracji dwumonitorowej czy też na drugim tylko ogląda się film/jakiś VOD. ;)
Do grania, to i tak i nie. Do P3D zwłaszcza online jest super rozwiązanie - czy to drugi obraz zza okna czy przeniesienie paneli 2D czy też otwarcie mapy w PDF. W przypadku "zwykłego" grania, to głównie monitorowanie TS/Discord/Skype. Z tego co pamiętam, to chyba Total Annihilation wykorzystywał dwa monitory. Nie wiem, które gry jeszcze miały to natywnie.
Moim skromnym zdaniem tearing może pojawić się nie tylko z powodu Hz odświeżania, ale też z winy matrycy, jej czasu reakcji lub silnika graficznego gry.Jeżeli matryca ma czas reakcji, to jest on jednakowy dla całego obszaru. Nie sądzę żeby to mogło mieć wpływ na tearing. No chyba, że masz na myśli jakiś lag w obsłudze sygnału przez procesor na płycie w monitorze, ale to raczej nie spowodowało by tearingu. Gubienie pakietów przez monitor eliminowało by go z dopuszczenia na rynek.
Silnik graficzny gry musiałby obsługiwać sprzętowo kartę graficzną żeby coś napsuć. Do DX11 włącznie nie do pomyślenia. W DX12 niby zwiększyli możliwość kontrolowania karty graficznej przez grę, ale znów nie sądzę żeby aż do takiego stopnia. Szczerze mówiąc, to nie chce się mi szukać dokumentacji techniczej na to. Z miłą chęcią bym jednak przeczytał "gotowca". ;)
Za to co innego z stutteringiem, czyli chwilowych "przycinek" gry. Tego nie naprawi i monitor za 10 tys. Monitor nie dostaje nowych informacji i ich nie wyczaruje - obraz będzie rwał.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 11, 2019, 23:35:20
Każde rozjechanie powoduje problemy, dlatego ci YoYo poszarpuje Track.
To o czym pisałem przy DCS to inna sprawa. Wedle tego co piszesz, to powinno być tak samo w Iłku, czy FSX... a tak nie jest. No i dlaczego jak obraca się klawiaturą albo grzybkiem tego nie ma? To coś na linii DCS - soft Track IR i to pewna forma micro stuttera.
Ustawiłem DCS na 60 z blokadą na nVidia Inspector jak w tym temacie. Przyzwyczajam się, boli, ale za to obraz bardziej płynny, a ja mam bardzo szybki profil na Tracku.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lutego 12, 2019, 08:36:56
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 12, 2019, 11:32:34
Cała idea z G-synciem była taka, żeby klatki zgrywały się z pseudo odświeżaniem, więc jeśli komp robi 60 klatek i monitor ma 60Hz to nie ma sensu się bić się o więcej FPS czy Hz. Jeżeli monitor ma 144Hz, a komp robi 60 klatek to para w gwizdek.
Zgadza się. Dodam, że taki DCS w 4K w ustawieniach ultra, to może i mieć doła w okolicach 40-50fpsów, np. nad gęsto zalesionymi górkami. Tytuły AAA w 4K ultra też nie robią 150 fpsów, tylko raczej w granicach 40-80, na 2080Ti i 9900K. Tak więc jeśli ktoś poważnie myśli o 4K z najnowszymi tytułami + DCS, to 144Hz na monitorze jest - jak zauważył Mazak - parą w gwizdek. To nie jest tak z G-S, że komp wygeneruje 70 klatek, a monitor będzie trzymał 144Hz, zejdzie do 70, czyli - napiszę to po raz setny - rzeczywistej ilości klatek wygenerowanych przez komputer. Pewnie są gry, co na nowych gratach ciągną nawet i 200 fpsów (ze względu na nędzę efektów lub ustawienia), powiedzmy jakiś archaiczny CS z grafiką rodem z komórki, ale w to nie gra się dla grafy (czyli przeciwnie niż Redaktor :-). Reasumując, jeśli ktoś chce grać w najnowsze tytuły AAA w 4K z pełnym wypasem*, to 60Hz z G-S jest w zupełności wystarczające.
Tako rzecze,
Zaratustra
*Nie piszę o grach z RTX, bo tam 60fps@4K to marzenie :-)
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Lutego 13, 2019, 19:35:22
Na razie nie mam czasu pograć, to dopiero w weekend, ale pierwsze wrażenia są super! Prawie jak wtedy gdy się z CRT przesiadałem na LG-ka. :)
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Lutego 13, 2019, 19:39:11
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lutego 14, 2019, 00:04:55
Ano :). Co prawda G-sync czasem płata figle i musisz sprawdzić jak tytuł z nim sobie radzi (np. u mnie głównie są to w oknach bez ramek, np. P3D, DCS, IL-2, w full screen nie działa tu poprawnie G-sync).
Oj Redaktorze, Redaktorze, nie dacie się człowiekowi nacieszyć, a pierwsze wrażenie z G-S po prostu rwie beret z głowy. Pamiętajcie, że Wy jesteście przejedzeni nowinkami, tymi wszystkimi DLSSami i kartami w cenie dobrego Opla :evil:.
Natomiast bywa, że jakiś tytuł kaprysi, wówczas proponuję przełączyć V-Sync ON/OFF (powinien być OFF). Czasami jednak u mnie jest tak osobliwie, że dopiero przy V-S ON, zaskakuje G-S, choć powinno być odwrotnie, ale to od razu widać.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Kwietnia 03, 2019, 19:33:49
https://www.purepc.pl/monitory/asus_rog_swift_pg349q_ultrapanoramiczny_monitor_ips_z_120_hz .
Wiadomość wysłana przez: some1 w Kwietnia 04, 2019, 08:35:09
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Maja 29, 2019, 07:59:33
https://www.purepc.pl/technologia/nvidia_gsync_przybywa_monitorow_ale_niewiele_przechodzi_testy
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 04, 2019, 21:54:43
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 04, 2019, 22:08:44
IPS, 144Hz, G-sync, 34 cale z zakrzywieniem, 21:9, 5ms. Może rozdziała nieco niska ale to wcale nie musi być minus, bo lepszy fps będzie ;). Docelowo i tak chcesz VR. No i cena.
Ewentualnie, bo cena rozsądna:
https://www.morele.net/monitor-acer-predator-xb271hkbmiprz-830544/
IPS, G-sync, 27 cali, 60Hz, 16:9, 4ms, ale za to rozdzielczość 3840×2160 (UHD 4K).
Nie ukrywam, że pierwszy do mnie bardziej przemawia.
Można jeszcze szamanić ;)
https://www.youtube.com/watch?v=kOszXBkprZ0
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 04, 2019, 22:22:34
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 04, 2019, 22:34:44
Porównanie obu:
https://www.morele.net/porownaj/1619381,868424/523/0/
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 04, 2019, 23:13:00
Wystarczająco się o tym naczytałem by jednak się do nich zniechęcić. Natomiast technologię polecam (osobiście mam XB271HU).
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 04, 2019, 23:36:41
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 05, 2019, 00:37:30
XB271HKbmiprz
Ale 27 cali i 4K to obawiam się, że szybko oczka mogą pożałować. Jak 4K to już lepiej coś z 30-32 cale.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 05, 2019, 23:10:31
Wysłane z mojego SM-T865 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 05, 2019, 23:15:20
Znaczy się za ostro będzie? Czyli tylko 32" albo mniejsza rozdziałka? Może ktoś ma jakieś doświadczenia.
Wysłane z mojego SM-T865 przy użyciu Tapatalka
Ja mam doświadczenie, 31-32, bo różnie podają, Acer, 60Hz. W 4k nie ma problemu z czytelnością, ale uwaga, zdarzają się stare tytuły, które nie potrafią skalować UI do 4K, np. Anno 1404, i to może trochę wnerwiać. DCS, BoX nie mają z tym problemu.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 05, 2019, 23:19:32
Znaczy się za ostro będzie? Czyli tylko 32" albo mniejsza rozdziałka? Może ktoś ma jakieś doświadczenia.
Wysłane z mojego SM-T865 przy użyciu Tapatalka
Teraz jaką masz wielkość monitora? Jak np. masz 27 to ustaw sobie skalowanie w ustawieniach do sterowników (NVidia) do takiej podziałki by mieć wirtualne 4K, zobaczysz różnicę.
Opcja Dynamic Super Resolution (DSR).
Wiadomość wysłana przez: gcze w Listopada 06, 2019, 09:36:21
Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 06, 2019, 21:41:32
Tylko chodzi wam o to, że 4K na 27" będzie za małe (co da się ustawić), czy będzie powodowało, ból oczu od ostrości obrazu na małej odległości od monitora?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Listopada 06, 2019, 21:58:31
Parę starych gier i programów może się niezbyt dobrze skalować w takiej rozdzielczości, ale tego nie unikniesz chyba, że kupisz coś 40"+.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Listopada 06, 2019, 22:34:32
Skalowanie? Bez przesady. Przy skalowaniu nie zachowa się takiej ostrości jak przy domyślnym rozmiarze. To mam dodawać pikseli na matrycy by potem je skalować i symulować, jakby to wyglądało gdyby było ich mniej? ;)
To z pewnością osobista preferencja, ale dla mnie tak 4K na 27" to po prostu przerost formy nad treścią. To jest rozdzielczość, która wg mnie jest dedykowana do przekątnych telewizyjnych. Tam dopiero ta podwójna ilość pikseli będzie robić dużą różnicę - na 27" śmiem wątpić.
Jasne, że jak odpalisz 1440p na monitorze 4K to będzie spora różnica w jakości, ale to dlatego, że wychodzi się z rozdzielczości natywnej! Zaryzykuję stwierdzenie, że gdyby postawić obok monitor 27" 1440p i 27" 4K i puścić ten sam obraz z gry na ich rozdziałkach natywnych to wielkiej różnicy nie będzie. Na pewno będzie ona taka jak teoretycznie można by się spodziewać po podwojeniu liczby pikseli. Analogicznie jak porównam sobie w domu jakość obrazu na tabletach 10" 1080 p i 720p.
Wiadomość wysłana przez: gcze w Listopada 06, 2019, 22:46:51
Dziś mam 1920×1080 w 24". Szkoda, że nie mam gdzie obejrzeć 4K na 27". TV mam 4K ale w trochę więcej calach
Tylko chodzi wam o to, że 4K na 27" będzie za małe (co da się ustawić), czy będzie powodowało, ból oczu od ostrości obrazu na małej odległości od monitora?
Chodzi wyłącznie o problemy ze skalowaniem starszych aplikacji, dla obrazu im więcej pikseli na mniejszej powierzchni tym lepiej. Nawet 4k to nie jest jeszcze granica, może być lepiej. Warto też sprawdzić, czy dany model potrafi dobrze zrealizować upscaling. Nie każdy monitor potrafi ostro wyświetlić fullHD, a nie wszystko będzie w stanie uciągnąć PC w 4K. Przy GTX1080Ti i wyżej to nie jest już raczej problem.
Skalowanie? Bez przesady. Przy skalowaniu nie zachowa się takiej ostrości jak przy domyślnym rozmiarze. To mam dodawać pikseli na matrycy by potem je skalować i symulować, jakby to wyglądało gdyby było ich mniej? ;)
Nie tak działa to skalowanie. Efekt jest odwrotny do tego co opisałeś, zapewniam Cię :-)
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Listopada 06, 2019, 23:10:02
Nie tak działa to skalowanie. Efekt jest odwrotny do tego co opisałeś, zapewniam Cię :-)
Całkiem możliwe. :) Chodziło mi o to, że jak dasz w Windows skalowanie w górę to "zmniejsza" się obszar roboczy pulpitu (skoro wszystko jest większe) tak jakby monitor pracował w niższej rozdzielczości (oczywiście jakość obrazu jest zupełnie inna). Tak łopatologicznie. Możliwe, że napisałem głupoty.
Plus jak przed chwilą sprawdziłem - na 150% na przykład stara wersja Office którą mam (MS Office 2010) wygląda paskudnie, więc zakładam, że niektórych aplikacji będzie dotyczył problem, że po skalowaniu obraz (interfejs) jest nieostry, przez co wygląda tak jakby był w niższej rozdzielczości.
Z jakiegoś powodu przy 100% widnieje "(zalecane)" w ustawieniach skalowania Windowsa. ;)
Wiadomość wysłana przez: some1 w Listopada 06, 2019, 23:12:46
Po drugie przesiadłem się z z 32" 1440p na 32" 4k i różnica jest łatwo zauważalna zarówno na pulpicie jak i w grach. Najmniej właśnie zyskują filmy, bo tam w grę wchodzą kompresja i rozmycie obrazu.
Po trzecie 4k 27" to żaden cud świata. Ta sama gęstość pikseli co na laptopie z matrycą FHD albo najtańszym tablecie 720p, a odległość ekranu od oczu niewiele większa. Jeśli masz takiego laptopa, to postaw go sobie obok monitora, ustaw mu skalowanie w Windows tak, żeby tekst był tej samej wielości co na ekranie PC'ta i masz "symulację" jak to wygląda na monitorze 4k.
A "zalecane 100%" masz dlatego, że Windows sam dobiera sugerowane DPI w zależności od ekranu. Na typowym monitorze 4k będzie "zalecane 150%" albo i więcej i takie ustawi się domyślnie przy instalacji.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Listopada 06, 2019, 23:22:13
Ja nie napisałem, że 27" w 4K to cud świata. Napisałem tylko, że to przerost formy nad treścią i że 1440p jest dla tej wielkości ekranu optymalne. W każdym razie dla mnie. Ani nie potrzeba mi więcej pikseli, ani większego monitora na ten moment, bo już ten jest wystarczająco duży żeby go ogarnąć i musiałem nawet większe biurko kupić by dalej od niego siedzieć. ;)
Rutkov, zawsze możesz kupić sobie 2 monitory 27", w 1440p i 4K, przetestować, porównać i odesłać ten który Ci mniej odpowiada. Po to ten ustawowy zwrot konsumencki w końcu jest, skoro nie masz możliwości zapoznać się z towarem przed zakupem.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 06, 2019, 23:35:25
Wysłane z mojego SM-T865 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Listopada 06, 2019, 23:58:15
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/matryca-tn-va-czy-ips.html
https://www.morele.net/wiadomosc/monitor-z-matryca-ips-tn-czy-va-jak-wybrac/1260/
Trzeba mieć jednak świadomość, że IPS też nie są pozbawione wad. Czerń w nich nie powala. Występuje zjawisko tzw. IPS Glow. https://www.asus.com/pl/support/FAQ/1039102/
Byłem tym na początku trochę zniechęcony po zakupie. Dziś mi to nie przeszkadza (czyt. nie widzę tego w ogóle). Nie wiem czy ja się przyzwyczaiłem czy monitor się jakoś wyrobił. ;)
Swoją drogą ciekawe dlaczego monitory OLED nie są nadal bardziej popularne. W TV ta technologia już zagościła na dobre i ceny też są już w miarę normalne. Możliwe, że chodzi o zjawisko wypalania, z którym ta technologia nadal się boryka a przy zastosowaniu w użytku komputerowym jest znacznie bardziej prawdopodobne niż w dziennym użytkowaniu TV, choć nie mam pewności.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 07, 2019, 00:09:07
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 07, 2019, 08:12:22
Bez względu na co się nie zdecydujesz to będziesz zadowolony. Grunt żeby był progres ;). Możesz jeszcze wskoczyć do jakiegoś większego sklepu z monitorami i może trafisz coś o zbliżonych parametrach żeby przekonać się na własnej skórze.
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Listopada 07, 2019, 12:57:31
Ja się przychylam do tego co napisał YoYo. Dla 27" rozdzielczość 1440p jest optymalna. Też mam XB271HUbmiprz i pamiętam, że cieszyłem się po zakupie, że jednak nie wziąłem modelu z 4K. I tak już tutaj jest wszystko wystarczająco ostre i małe.Potwierdzam jako posiadacz takiego samego monitora.
Cytuj
Skalowanie?Tu chodzi o skalowanie interfejsu a nie rozdzielczości monitora jako takiej.
Ja mam ustawione skalowanie interfejsu na 125%, bo 100-tka to dla mnie trochę za małe.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 08, 2019, 10:36:38
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 08, 2019, 14:38:02
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 08, 2019, 14:51:38
Rutkov ma budżet jaki ma i nie przeskoczy. Poza tym skoro do tej pory miał 60Hz i nie czuł potrzeby zmiany to może przy tej opcji pozostać. W drugą stronę jest zawsze gorzej ;).
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 08, 2019, 16:26:04
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Listopada 08, 2019, 16:58:57
Odswiezanie 60 to bida dla mnie. Ja widze spora roznice miedzy 144, a 60 dlatego tez do tej pory nie kupilem nic w 30-32 cali i 4K bo jeszcze jakis czas temu nie bylo nic wiecej niz na poziomie 60-ciu wlasnie. Celuj w monitory 120 lub 144 wg mnie, ale dycyzja i tak nalezy do Ciebie.Tylko, że musi mieć sprzęt, który taką rozdzielczość uciągnie, a zwłaszcza w 4K. Co najmniej 1080 Ti.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 08, 2019, 18:08:56
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Listopada 08, 2019, 18:51:19
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 08, 2019, 20:47:41
Odswiezanie 60 to bida dla mnie. Ja widze spora roznice miedzy 144, a 60 dlatego tez do tej pory nie kupilem nic w 30-32 cali i 4K bo jeszcze jakis czas temu nie bylo nic wiecej niz na poziomie 60-ciu wlasnie. Celuj w monitory 120 lub 144 wg mnie, ale dycyzja i tak nalezy do Ciebie.
Mazak ma rację w 100%, sugerujecie się cyferkami.
Rdaktorze, ja mam 4k@60Hz + G-Sync w 32" na takim monitorze https://www.acer.com/ac/en/GB/content/predator-model/UM.JX1EE.001.
Napiszcie mi proszę:
1. Gdzie Wy te 144 klatki widzicie lepiej niż 60.
2. Jaki sprzęt wyciągnie 144@4K i w jakich grach?!?
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Listopada 08, 2019, 21:13:33
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 10, 2019, 20:32:32
Czyli 35" monitor, który gdzieniegdzie jest za 5 koła nadal. Cena więc wydaje się atrakcyjna, ale nie widzę w necie jakiś rozsądnych recenzji, spadek ceny może sugerować kiepski odbiór konsumencki. Właściwie ma wszystko co trzeba - 100Hz i G-Sync, brak HDR i rozdziałka 3144x1440 czyli jakaś nietypowa. Pasują mi bardzo jego wymiary, cena też do przełknięcia za te rozmiary i G-Synca. Co sądzicie? HDR jest wart czy nie, posiadania w monitorze?
PS doczytałem, że ma jakiś G-sync Adaptive, cóż to za cudo, biedniejszy brat G-Synca?
Wiadomość wysłana przez: =OPS=lipas w Listopada 10, 2019, 21:07:08
Wiadomość wysłana przez: Addi w Listopada 10, 2019, 21:28:43
Ja mam matrycę IPS i szczerze polecam, kolory i kąty widzenia bajka.
Dla mnie odświeżanie 60Hz jest nie do przyjęcia, widzę różnicę, a w zasadzie moje oczy od razu reagują na taką częstotliwość szybkim męczeniem, więc skoro jest to zakup na najbliższe kilka lat to rekomendowałbym monitory od 100 Hz w górę. To miedzy innymi brak w momencie zakupu w rozsądnych cenach monitorów 4K o częstotliwości wyższej niż 60Hz spowodował, że nie zdecydowałem się na zakup takiego monitora, kupując ten, który mam o mniejszej rozdzielczości, ale o wyższej częstotliwości. Ale jak to mówią " de gustibus non est disputandum", więc jak wszystko trzeba dobrać pod siebie :)
Wiadomość wysłana przez: ivn w Listopada 10, 2019, 21:41:16
https://www.youtube.com/watch?v=tV8P6T5tTYs
HDR:
https://www.youtube.com/watch?v=NgDykMvzoG8
Adaptive VSync:
https://www.youtube.com/watch?v=ZOsJzV8yzic
https://www.geforce.com/hardware/technology/adaptive-vsync
Sam musisz zdecydować co Ci pasi, a co nie.
Dla mnie np. HDR jest zbędny, tym_bardziej, że aby to działało poprawnie, to najpierw musi zostać zaimplementowane w gry i programy oraz "filmy".
Uważam także, że do giercowania 1440p jest na tą chwilę optymalne do 38", szczególnie dla monitorów ultrapanoramicznych.
G-sync pewnie świetna sprawa, ale ja wolę dołożyć do lepszej karty i użyć softwerowego VSync, jak
Ja widzę różnicę między 60Hz, a 120Hz, szczególnie po dłuższym graniu (strzelanki itp). No ale, to akurat bardzo subiektywne doznanie, bo naprawdę zależy w co grasz. Dla mnie w większości symulatorów takich jak seria Ił-2 (stara i nowa), Wings Over Flanders Field i The Reich oraz seria Strike Fighters 2 i wielu innych praktycznie nie ma różnicy 60Hz vs 120Hz.
Pisownia. Mazak.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 10, 2019, 22:13:26
Czyli jeszcze raz. Zastanów się w co chcesz grać i ile klatek wyciągną graty, które sobie kupisz w planowanej rozdziałce - pod to dobieraj monitor, G-Sync poprawi ogólne wrażanie płynności i nie będziesz potem chciał bez tego grać :-).
I jeszcze jedna sprawa. Hz to trochę przestarzały parametr przy monitorach G-Sync, bo idea tego wynalzaku polega na tym, że monitor wyświetla dokładnie tyle klatek ile generuje karta, nie trzeba cudować, żeby się `wbić` w częstotliwość. To ważne, bo jeśli karta wygeneruje 40 fpsów, to tyle wyświetli monitor na sekundę, za chwilę może to być 60 etc., ale to nie są dokładnie Hz w tradycyjnym rozumieniu z czasów kineskopów.
Tako rzecze,
Zaratustra
Wiadomość wysłana przez: Addi w Listopada 10, 2019, 22:29:16
Ja mam i7-8700, 32GB i GTX 1080Ti i u mnie na 2560x1440 przy 144Hz DCS na wysokich ustawieniach chodzi płynnie, ale pewnie z 4K byłby problem (co też było drugim argumentem przemawiającym przeciwko monitorom 4K, poza odświeżaniem).
Podsumowując, dla mnie istotniejsza jest częstotliwość kosztem rozdzielczości, ale podkreślam to mój subiektywny wybór.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 10, 2019, 22:54:10
Rutkov nie baw się rozmiarem czcionki ;). Mazak.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 10, 2019, 22:57:49
Powiedzcie mi jeszcze, czy AMVA+ to jest coś ok?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Listopada 10, 2019, 23:14:29
O ile w najnowszych grach 4k@120Hz albo 144Hz jest trudno osiągalne nawet na topowym sprzęcie, to już 80-90 fps przeważnie jest w zasięgu, a z G-sync/Freesync wykorzystasz nawet tyle, bez żadnego rwania obrazu.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 10, 2019, 23:26:55
W gruncie rzeczy sytuacja z matrycami jest dynamiczna. Ostatnio IPS dość mocno przyśpieszyły, więc automatycznie AMVA+ straciły nieco sens.
Wiadomość wysłana przez: Addi w Listopada 10, 2019, 23:57:04
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Listopada 11, 2019, 00:09:57
IPS dość mocno przyśpieszyły, więc automatycznie AMVA+Akurat w przypadku AMVA oraz IPS, to nie jest tak do końca łatwo i prosto.
Przykładowo (m.in. mój) Acer Predator XB271HUbmiprz niemal wszędzie jest reklamowany jako matryca IPS a tak naprawdę posiada matrycę AMVA. Żeby "ułatwić" pojawia się także opis AMVA IPS. ;)
Ogólnie, to teraz lepiej sobie popatrzeć na monitory, potestować, bo te z wyższej półki aż tak wiele się różnić między sobą nie będą. Osobiście pominąłbym TN a szukał coś z technologii AMVA, AMVA+, IPS. Do tego G-Sync.
Ja szukałem G-Sync + 1440p, więc wybór był paradoksalnie nieduży. Wybrałem Acera. Chociaż chyba PESEL powoli zaczyna mi ograniczać wykorzystanie jego parametrów. ;)
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 11, 2019, 11:06:09
Poza tym myślę, że zbyt dużo uwagi poświęca się temu zagadnieniu. O ile nie zajmujesz się profesjonalnie grafiką, nie skanujesz starodruków, odróżniasz więcej kolorów niż przeciętny facet to w zasadzie każda z tych matryc będzie dobra. Do rozrywki i zabawy wszystkie nadają się bez dwóch zdań. Zawsze też siedzisz na wprost do monitora, więc kąty Cię nie interesują. Docelowo też będziesz wskakiwał na VR, więc może się okazać, że monitor pójdzie w odstawkę. Wtedy matryca, Hz i rozdzielczość pójdą tam gdzie Szef w 1945 r.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 11, 2019, 12:55:45
Jeszcze jedno pytanie bo nie chce mi się szukać. Czy jeżeli kupię przez internet z odbiorem osobistym to działa 14 dni na zwrot przy zakupach internetowych? Czy będę jakoś dziwnie odebrany gdy wezmę na raz dwa monitory i jeden potem oddam?
Jeszcze dodam, że dość powszechne jest narzekanie na zaprzestanie działania G-Synca i konieczność podłączania kabla ponownie i to zarówno w Acerze jak i Omenie. W tym drugim jakieś chocki - klocki miał gościu w ogóle z G-Synciem i jakimiś pasami na monitorze.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 11, 2019, 13:33:25
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Listopada 11, 2019, 13:54:42
Dostaję już pier!@#$a z tymi monitorami. (...)To nie jest na nerwy normalnego człowieka, który nie chce się denerwować, że źle wydał 2-3 tysie.:) Spróbuj kupić pralkę... ;) Ostatnio przerabiałem. Tam idzie zwariować. :)
Cytuj
Z tymi Hz też ściema pełna, niektórzy twierdzą, że zakresy są do np 75 w grach mimo, że monitor ma podane 1000, które można tylko osiągnąć na pulpicie ;D
Przy G-Sync ile wyciągnie Ci karta graficzna, tyle poda na monitor, tyle będzie miał odświeżania.
W przypadku monitorów z Freesync często jest granica działania, np. 30 - 75 Hz.
Cytuj
Jeszcze dodam, że dość powszechne jest narzekanie na zaprzestanie działania G-Synca i konieczność podłączania kabla ponownie i to zarówno w Acerze jak i Omenie. W tym drugim jakieś chocki - klocki miał gościu w ogóle z G-Synciem i jakimiś pasami na monitorze.Ja na swoim Win7 z GTX1080 mam ciekawą przypadłość z G-Synciem. Mam włączony G-Sync dla pełnego ekranu i okienek. Na pulpicie niektóre aplikacje (w tym przeglądarki oparte o silniku Chrome) zmniejszają mi odświeżanie do kilkunastu Hz i mi ekran "zamula". ;) Radykalnie działał Discord, gdzie miałem wartości jednocyfrowe i... miganie monitora. Prawie jak CRT. ;) Dopiero wyłączenie wspomagania sprzętowego w Discord pomogło.
Poza tym, to nie miałem problemów z tym, że nie działał G-Sync.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Listopada 11, 2019, 14:28:49
Wiadomość wysłana przez: Addi w Listopada 11, 2019, 14:44:55
Poza tym myślę, że zbyt dużo uwagi poświęca się temu zagadnieniu. O ile nie zajmujesz się profesjonalnie grafiką, nie skanujesz starodruków, odróżniasz więcej kolorów niż przeciętny facet to w zasadzie każda z tych matryc będzie dobra.
To w dużej części prawda, o ile nie porównuje się matryc jednej obok drugiej, albo nie przesiądzie się ze starego monitora i nagle okaże się, że na nowym/innej matrycy te same treści odkrywa się na nowo :)
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Listopada 11, 2019, 14:54:22
Dlatego domyślnie gsync działa tylko w fullscreen.Tak, jestem tego świadomy.
Jednak korzystając z dwóch monitorów potrzebuję działać w trybie okienkowym.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Listopada 11, 2019, 19:26:44
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Listopada 12, 2019, 23:50:48
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 13, 2019, 08:32:22
Wiadomość wysłana przez: =OPS=Slider1709 w Listopada 26, 2019, 10:05:49
Parę wymagań to: 27", FHD, i najlepiej z cienką ramką.
Znalazłem coś takiego: https://iiyama-sklep.pl/411-267-monitory-dla-graczy-iiyama-g-master-g-master-g2730hsu-b1-27-black-hawk-27-1ms-fullhd-free-sync-4948570115365.html?
Cena mi pasuje, bo wywalać za dużo nie chcę i nawet nie za bardzo mogę. Jedynie co to mam wątpliwości co do FreeSync. Kartę mam od zielonych (1050Ti), a technologia czerwonych. Wyczytałem że nie powinno być problemów, chociaż ja to pewnie nie zrobię wielkiego użytku z tego. Gram głównie w DCSa, gdzie celuję w 60FPS a nie 75 z moim sprzętem zwłaszcza, no i CS:GO gdzie klatki mam nieograniczone. Reszta gier to okazyjnie.
Wszelkie porady, opinie i propozycje mile widziane, bo z monitorami to ja jestem zielony totalnie... :|.
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 06, 2020, 09:53:27
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Stycznia 06, 2020, 12:17:27
Tą cenę Predatorów z pewnością robią panele OLED, ale i tak to grube nieporozumienie i przy takich rozmiarach moim zdaniem już lepiej iść w tv, który daje więcej możliwości i kosztuje mniej.
Tak więc mam nadzieję, że ten posiadany Predator będzie mi służył jak najdłużej i jeśli już, to też raczej pieniążki w VR wpompuję (jak technologia wyjdzie w końcu z early access ;) ).
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Stycznia 06, 2020, 13:00:59
Tą cenę Predatorów z pewnością robią panele OLED, ale i tak to grube nieporozumienie...
Ale nie tylko, bo jedyny słuszny wybór do grania to tutaj Acer Predator X32, a ten ma IPS, a cena 15 klocków (i jest droższy niż 55 calowy OLED Acera z tej zapowiedzi). Przecież to 2,5 raza więcej niż przy obecnej wersji X32, która owszem trochę się różni, ale bez przesady. Chyba, że te ceny jakieś wyssane z palca, rzeczywistość zweryfikuje jak wyjdą.
Wiadomość wysłana przez: Sparrowhawk w Kwietnia 22, 2020, 21:47:08
Wiadomość wysłana przez: Sparrowhawk w Kwietnia 26, 2020, 10:52:22
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Kwietnia 26, 2020, 15:52:22
http://il2forum.pl/index.php?topic=17519.msg383924#msg383924
Wiadomość wysłana przez: Sparrowhawk w Sierpnia 26, 2020, 10:08:37
Widać to na tym zdjęciu przy lewej krawędzi ekranu - link (https://drive.google.com/file/d/1QcrnlXXEjRp3u9NMuxZLylHizQ8a9ypM/view?usp=sharing).
Szukam więc nowego monitora WQHD lub 4K z G-SYNC (nie wiem, czy ten pseudo G-Sync Compatible daje radę w zakresie 30 - 60 fps). Fajnie by było jakby nowy był chociaż trochę lepszy od mojego (np z 10 bitową paletą kolorów, lepszy kontrast). Zastanawiam się nad tym starym ACER Predator 4K 60 Hz, ale nie wiem, czy mój 2080 super da radę w tej rozdzielczości.
Na tą chwilę zastanawiam się nad:
- Acer Predator XB271HKBMIPRZ
- Acer Predator XB273KGPBMIIPPRZX Quantum Dot HDR
- Asus ROG Strix XG279Q
- Gigabyte Aorus FI27Q czarny - jakby ten GSync Compatible dawał radę
Wiadomość wysłana przez: Sparrowhawk w Sierpnia 26, 2020, 11:21:42
- Gigabyte Aorus FI27Q - Odpada bo ma zakres synchronizacji 48-165 Hz
- Dell Alienware AW3418DW - Nad tym się ewentualnie zastanawiam
Wiadomość wysłana przez: ESP w Stycznia 20, 2021, 17:42:32
Mam dwa pytania:
Posiadam monitor z włączonym G-Sync i odświeżaniem 240Hz, ustawione w nVidia Control Panel.
Czy w grach (CP2077, DCS) jest sens włączać jeszcze V-Sync?
Czy jest sens limitować klatki czy zostawić bez ograniczeń?
Gram dużo w nocy kiedy wszyscy śpią i wyjące wentylatory na grafice mogą obudzić dzieciaki więc zastanawiam się czy nie ustawić limitera np na 60 lub 80 FPS?
Nie potrzebuję aby grafika generowała mi ponad 80 klatek bo i tak różnicy nie widzę a może było by trochę ciszej?
Idealny układ by był dla mnie jakby udało się zablokować klatki na 60-80 FPS ale zachować odświeżanie 240Hz (czyli były by wyświetlane 3-4 takie same klatki aby uniknąć ghostingu).
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 20, 2021, 18:06:59
A nie możesz sobie ustawić monitora na niższe odświeżanie, np. 120?
W DCSie G-Sync radzi sobie dobrze i widać efekty.
Oczywiście możesz sobie ustawić w grze 80/s i tyle będzie generowała gra, bez wpływu na 240 w monitorze.
Wiadomość wysłana przez: ESP w Stycznia 20, 2021, 18:42:03
dzięki za odpowiedź, wyłączam w takim razie V-Synca gdzie się da i ustawiam 80 klatek.
120Hz mogę ustawić ale mam monitor na IPS i ghosting jest wybitnie wkurzający, szczególnie w CP77.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 20, 2021, 18:49:31
FPSy jak najbardziej możesz ograniczyć w sterowniku albo w samej grze jeśli udostępnia taką opcję. W zależności od monitora i wersji G-Sync ekran albo wyświetli tą samą klatkę kilka razy, albo po prostu wydłuży czas wyświetlenia jednej klatki. Ale to subtelne różnice, bez znaczenia dla większości osób.
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Stycznia 20, 2021, 21:53:13
Idealny układ by był dla mnie jakby udało się zablokować klatki na 60-80 FPS ale zachować odświeżanie 240Hz (czyli były by wyświetlane 3-4 takie same klatki aby uniknąć ghostingu).To nie ma sensu przy G-Sync. G-Sync Ci utrzyma tą samą klatkę obrazu na matrycy przez te 1/60 - 1/80 sekundy.
PS Widzisz te 240 Hz? Pozazdrościć układu oko-mózg. ;)
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Stycznia 20, 2021, 22:29:47
PS Widzisz te 240 Hz? Pozazdrościć układu oko-mózg. ;)
Ja też tego nie rozumiem. Mam monitor 144Hz, ustawiony chyba i tak na 120 Hz. Różnicę między 30fps a 60fps oczywiście wyraźnie widzę. Różnica między 120fps a 60fps jest już dla mnie znikoma, żeby nie powiedzieć praktycznie żadna.
Nie wiem. Może mam coś z oczami. Na szczęście.
Wiadomość wysłana przez: Link w Stycznia 21, 2021, 09:51:07
Idealny układ by był dla mnie jakby udało się zablokować klatki na 60-80 FPS ale zachować odświeżanie 240Hz (czyli były by wyświetlane 3-4 takie same klatki aby uniknąć ghostingu).
Trochę nie rozumiem. G-Sync powoduje, że częstotliwość odświeżania monitora dostosowuje się do ilości wyświetlanych klatek (masz 80fps, to będziesz miał 80Hz) więc czemu klatki miałyby być wyświetlane 3 razy pod rząd? Wszystko jest zsynchronizowane. U mnie też ciągle monitor lata między 48-144Hz (G-Sync Compatible) dostosowując swoją pracę do outputu karty graficznej.
Poprawcie mnie, jeśli się mylę.
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Stycznia 21, 2021, 11:04:21
Wiadomość wysłana przez: some1 w Stycznia 21, 2021, 11:39:55
Poniżej tego zakresu przeważnie włącza się Low Frame Compensation i monitor wyświetla tą samą klatkę kilka razy. Efekt ten sam, choć mogą się pojawić drobne opóźnienia i migotanie obrazu.
Powyżej tego zakresu albo włącza się Vsync i ogranicza FPSy albo monitor rysuje fragmenty klatek tak jak każdy inny.
Problem z zauważalnym ghostingiem to nie kwestia Gsync, tylko prędzej samej matrycy monitora (zwłaszcza na matrycach VA) i ewentualnie źle ustawionej opcji Overdrive. Zbyt agresywny overdrive przy niższych FPSach może powodować smużenie tak samo jak zbyt niski przy wysokich. Nowsze wersje Gsync ustawiają to dynamicznie, przy starszych monitorach albo Freesync pozostaje grzebanie w OSD monitora. https://www.displayninja.com/what-is-overdrive-on-a-monitor/